فحاشی پان ترکیست ها در خدمت هویت طلبی ـ۳۵۸ کلیک
mmoeeni.blogspot.com
زمانی که من در نشریه پیام زنجان کار می کردم، علیه فعالیت های موذیانه سمپات های جریان تجزیه طلب پان ترکیست در زنجان که مدعی جدایی مناطق آذری نشین ایران و الحاق آن به جمهوری آذربایجان هستند، تلاش فراوانی کردم و به طور طبیعی آماج عنوان تهدیدها و دشنام ها قرار گرفتم. کار حتی به نوشتن شبانه شعار "زنده باد آذربایجان – مرگ بر معینی" (!) با اسپری روی دیوار نشریه هم کشید (فکر نمی کردم این اندازه مهم باشم و موفق در حالگیری!) الحق مدیریت نشریه هم مدافع این رویکرد بود و روشنگری علیه این جریان بدذات و دو رو در پیام زنجان همچنان ادامه دارد. من حتی بسیار قبل تر و در سال هفتاد و دو هم در قبال رویکرد حمایتی هفته نامه امید زنجان نسبت به تجزیه طلبان نامه ای اعتراض آمیز با ذکر مشخصاتم به این نشریه فرستادم که البته هیچ گاه چاپ نشد ولی اگر اشتباه نکنم یکی – دو شماره بعد، امید زنجان سرمقاله خود را به تکذیب اتهامات علیه خود مبنی بر همنوایی با پان ترکیسم اختصاص داد. این جریان در زنجان با رخنه در برخی از مطبوعات محلی و تشکلهای دانشجویی و هنری، توزیع اطلاعیه و دعوت از افراد شاخص شهره به ضدیت با فرهنگ ایرانی و تمامیت ارضی کشور، کار را حتی به تجلیل علنی از پیشه وری که رویای جدایی آذربایجان را از ایران زیر سایه استالین داشت، کشاندند. شروع تعارض جدی ما با این جریان به برگزاری همایشی در زنجان زیر عنوان بزرگداشت حکیم هیدجی بر می گردد. در این همایش به ظاهر علمی و فرهنگی که جو غالب بر آن هیجانی و سیاسی بود و به خصوص در اختتامیه آن، سمپات های جریان پان ترکیستی شور خود را به اوج رساندند و نیت واقعی خود را بروز دادند چنان که مشخص شد نام نیک حکیم هیدجی که از قضا اشعار فارسی وی تعمدتا مورد بی اعتنایی در این همایش قرار گرفت و تنها ارائه کننده مقاله به زبان فارسی هم در این همایش مورد هجمه قرار گرفت، صرفا سرپوشی است برای سربازگیری و طرح عقاید پان ترکیستی با حضور عناصر شاخص این جریان. پیام زنجان شدیدا علیه این همایش موضع گیری کرد و این آغازی شد بر انتشار اخبار و مقالاتی علمی و تحلیلی درباره ماهیت جریان پان ترکیست که کم و بیش تا کنون ادامه داشته است. پان ترکیست ها هم البته ساکت نبوده اند و به فحاشی و تهدید ادامه داده اند.
توجه: ۳ کاربر بر این باورند که این لینک مشکل تیتر، توضیح، یا بخش نامناسب دارد.
iman617 hamham74 bairam iiindex forever696 rahedoor vatandust Hoonam damian Aryaban spinooza1 mvd13 ghoghnous Conservative amiirkabiir manraham merlian zanane WATERS nadagreen amehrabi mehran202 behrangi gabar arkham Soleil achmaz arashebaabaa Mardavij zioon herbert gomshodegan clisthene hamidxe Makki sarbaz22 iran999 hiwa.roj p3sarak elcidreza Moeeni arman57 baphomet aleechee emipmans yazdanyazdan Germany shaygan atreto kermashani koshkan Mojo morie arashiros Boushvek garish brillimit nehzat teaspoon setodeh mina2020 arvand shadihk Raha1 ashkan52 swordfish hermit ayeneh madreseyema ariana5460 kamyar_ polarbear Campo rezaraz59 hament b.b.k nimfasl nasoot sasan54 emadkhan luna haray nima11116 Mardaviz phoenix-Y-K qorashi parsianboy amir.hossein ali8191 babak_hak mcmxc1983 budbud sara1999 iranam reza1001zf fouad Roes schizo_teh Beta dakalzan anathedin BASHKANLOY behrad_hunky taha_bazri randeh Diazpam befriairan ramtin5790 mohammad1r nangestan blue_sky shahrukh_k yakamoz yorgun raghu doostzadeh papioon asaese

چه توهینی شده ... واقعیتی بیان شده که در گذشته رخ داده ولی چرا به شما برخورده ... نکند که شما هم در زمره تجزیه طلبان قرار دارید؟
هنوز خون یک کرد با اتهام تجزیه طلب خشک نشده حمه شوون های تمامیت خواه فارس به یک قوم دیگر را شروع کردند. دست بردارید از این حرفها . من متاسفم . ادامه این افکار باعث خونریزی ها خواهد شد .
دوستان گزارش خلاف ردکنید.
چون لینک واقعا نفرت انگیز است و توهین آمیز است.ترک یا کردبودن دلیل بر تجزیه طلب بودن نیست.
درود به شرفت معینی عزیز,مشت به مشت خاک کشورمان برای ما عزیزترین چیز است,مفت بدست نیامده که مفت از دست بره و تا لحظه آخر زندگیمون برای آزادی و حفظ تمامیت وطن میجنگیم,در هر جایی که لازم باشه,روزنامه,جامعه,بالاترین یا هر جایه دیگه ای,پاینده باد ایران
هنوز خون یک کرد با اتهام تجزیه طلب خشک نشده همه شوون های تمامیت خواه فارس به یک قوم دیگر را شروع کردند
ترک یا کرد بودن دلیل تجزیه طلبی نیست، اما پان ترک بودن چرا.
خودت را یا به خریت زدی، یا خودت پان ترکی و داری نقش بازی میکنی و یا از همه جا بیخبری و با ساده دلی اوضاع رو نگاه میکنی.
به علت نزدیکی و قرابت و آشنایی با پان ترک ها، اعلام میکنم که حداقل تمام پان ترک هایی که من میشناختم، همه اشون تجزیه طلب بوده و هستن.
هرکسی که قانون رو زیر پا بزاره جریمه میشه . حالا اصرار می کنید واسه بستن حسابتون زودتر این کار انجام میشه
وقتی منفی بی مورد میدی معلومه که جریمه هم میشی
تو تمام لینک ها و فراخوان هاییکه از زندانیان و اعدامیان کرد دیدم ندیدم حتی یک تجزیه طلب بی هویت و پان تورک حمایتی کرده باشه,نه عزیزم این عوام فریبی ها و لجن پراکنی ها دیگه فایده نداره,با حمایت همه جانبه بالاترین از هموطن های کردمون تو دهنی محکمی به مزدوران (عل اف) و بی وطنان تجزیه طلب زدیم که حالا حالا ها جاش خیلی درد خواهد کرد!
++
از نظر من همه ایرانی هستیم و این کلماتی که شما استفاده میکنید فقط زاده ی ذهن مسموم یک تجزیه طلب میتونه باشه .ترک و فارس و کرد و لر و هر قوم دیگه ای فرزندان این سرزمینن و همه هم به یک اندازه از این خاک و تمدن سهم دارن این شما هستی که اصرار داری خودت رو از بقیه ی ایرانی ها جدا بدونی .
خودزنی میکنی؟
:)
دقیقا! این ها غیر از ترک و نژاد ترک چیز دیگری براشون اهمیت نداره! برای تراکتور سازی لینک ها میفرستند و ساعت ها اینجا کامنت میذارن، ولی از کنار اعدام یک انسان به راحتی میگذرن، چون ترک نیست اون انسان!
ساوالان خان
مطمئن باش جنبش سبز تکلیف شما و امثال شما را به کشور و ملت خود خیانت می کنید و این چنین گستاخانه در مقابل ملتی که به پا خواسته تا عظمت وجودیش را به اثبات برساند می ایستید یکسره خواهد کرد.
آقا دروغ از این بالاتر؟ مگه شبکه تلویزیونی آذربایجان به زبون ترکی نیست؟ خواهشاَ شما وکیل خودخوانده عرب, کرد، لر ، بلوچ و . . . نشید که از شماها بیزارند.
اولاً سهم خواهی از جنبش نوپای سبز فقط مخصوص قوم ترک بوده نه سایر اقوام ایرانی.
دوماً هدف جنبش سبز برابری همه اقوام است، نه برتری ترک بر اقوام دیگه که شماها دنبالشید.
سوماً اگه حکومت پهلوی بد بود (که بود) حکومت فسیل قاجار از اون به مراتب بدتر بود ولی پان ترکها در مقابل سیاستهای فارس ستیزی قاجار و صفوی و . . . همیشه سکوت می کنند.
هزار دلیل دیگه هم وجود داره
چهارماً
خوب پخش نمی کنند..به ما چه؟؟مگه صدا و سیما دست ماست؟؟حالا چون برنامه کودک به زبان محلی برنامه پخش نمیکنه بیایم داد بزنیم که فلان شهر و فلان شهر باید از ایران جدا بشه؟
شوخی در نظر بگیرید..یک جورایی زیادی مظلوم نمایی می کنند...همچین بد هم نیست که مثلا از ایران جدا بشه تبریز و....حداقلش اینه که سوپر مارکت سر کوچه به ما می رسه...چه درآمدی هم داره..هه هه
من از این قانون اساسی به هیچ عنوان دفاع نمی کنم چون پر از غلط غلوطه و ناشیانه نوشته شده که امروزه ثمرش را داریم می بینیم.
ولی جهت اطلاع شما عرض شود که دهها اصل قانون اساسی از جمله دفاع از جان و ناموس مردم رو زمین مونده و اجرا نمیشه. حالا شما بحث تدریس ادبیات ترکی در مدارس مشکل تمام زندگیتون شده.
معنی:
1- صدا و سیما و روزنامه ها که در حال حاضر به زبان ترکی داریم.
2- تدریس زبان ترکی، نه تدریس به زبان ترکی آزاد است.
خوب معلوم شد بحث با این جور آدمها آب در هاون کوفتن است و بماند ...
باز که غلط موضوع کردی. من گفتن بیشترین سهم امکانات اقتصادی در اختیارشون گذاشته شده که این خود دلیل نابرابری (به سود ترکها) است.
من که دنبال جدایی نیستم عزیز!
اینجوری که چیزی برای فارس ها نمی مونه بجز استان یزد وکرمان بقیه جا یا ترک است یا کرد یا بلوچ
واقعا خجالت نمی کشید از گفتن این حرفها
عزیز گفتی واقعا مٍُردم از خجالت
در اینکه ایران از اقوام مختلف تشکیل شده هیچ شکی نیست...بایرام جان شما که جدایی طلب نیستی..خوب نویسنده این وبلاگ هم منظورش با تجزیه طلب ها بوده نه شما...شما چرا ناراحت میشی؟.....تو مواردی که گله بود از رعایت نکردن حقوق اقوام کاربرانی که خودشون رو برای جمهوری اسلامی دارن میکشند باید جواب بدن..نه بچه های سبز....مشکل بچه های سبز با تجزیه طلب هاست نه شما...
لینک
یک ضرب المثل ترکی هست که"ایرانی یالان ساقلار" یعنی ایران را دروغ نگاه می داره
خیلی عذر میخوام.
از اول لینک شروع به لجن پراکنی کردی و من نخواستم بهت توهین کنم و جوابت رو مسالمت آمیز دادم اما انگار قصد نداری اراجیف گفتن رو به پایان برسونی .اگه تو از ایزانی بودنت ناراضی هستی میتونی گورتو گم کنی و تغییر بدی کشوذتو اما حتی یک دره از خاک این مملکت رو نخواهیم گداشت با خودتون تو و امثال تو جا به جا کنید.شعور هم چبز خوبیه.اگه به گفته ی خودت تجریه طلب نیستس پس چرا فارس رو با ایرانی یکی میدونی و ترک رو جدا؟در ضمن گزارش تخلف برای منفی غیر قانونیت هم رد کردم
در ضمن از کی تا حالا از طرف کرد ها و بلوچ ها هم اجازه ی اظهار نظر داری؟
یک ضرب المثل ترکی می گه هرچه گُه را بهم بزنی همه جا ر ا آلوده می کند تچزیه طلبی پُتکی است برسر احقاق حقوق قومیت
تجزیه طلب کمونیست و پان ترک و غیره که سرهایی برباد رفت ادامه دهندگان این شعارهم مسئول هم جنایت گذشتگان و هم جنایت آیندگان است. وقتی مساوات دلیلی بر تجزیه طلبی یا دشمنی نیست.
عجب روزگاری است ، ببینید بابت یک (-) چه تهدیداتی میکنن:
چند روزی که حساب کاربری تون به تعلیق افتاد هم یاد میگیری منفی عقیدتی ندی. هم یاد میگیری که واقعا نمیری از خجالت هم خیلی چیزای دیگه یاد میگیری !
آیا این افاضات با تهدیدات قاضی مرتضوی و شریعتمداری فرقی داره؟ ما سبز میشیم که دموکرات بشیم، ما تو بالاترینیم که تمرین دموکراسی کنیم! آقاجون این بایرام جان اصلا به مطالب این بابا خرده گرفته به خاطر اینکه
1- گردهمایی فرهنگی زنجانیان را به تجزیه طلبی نسبت میدهد ! کدام دادگاه صالحی بزرگداشت برگزار شده را فتنه خوانده است؟
2- اینکه اسم زنجان بین ترکها به زنگان معروف است ، جرم است ، این آقای معینی ( به قول ما ترکها موینی) هم یه چیزیش میشه ها ! اگر عاقلان یادشان باشد ؛ چند سال پیش کاردان در یک برنامه طنز وقتی به لهجه های مختلف صحبت میکرد تا به زنجان میرسید میگفت زنگان ، کاردان که خود مال استان زنجان است
3-***** این لینک واقعا توهین آمیز است ***** به خاطر اینکه با تفاسیر ایشون منبعد هر کسی زنگان گفت یعنی تجزیه طلب است !!!
.....
بایرام جان اون ضرب المثل یکم جاده خاکی داشت..
یک ضرب المثل ایرانی هم هست که میگه,مرگ و تف و لعنت نثار هرچی تجزیه طلب و وطن فروش و مزدور و کاسه لیس اجنبیه
1 -
دو: 35 میلیون ایرانی (نصف ایرانی ها) ترکند.
سه3: نتیجه منطقی؟
ضمن تبریک به صبر ایوب این عزیز
بقول رئیس جمهور احمدی نژاد چنان رای (منفی ) بدید که منفی دانت پاره شه.
من از اول پیگیر کامنت های این لینک بودم و اول هم جوابش رو با ملایمت دادم اما این کاربر میگه که من تجریه طلب نیستم اما از اون طرف هی فریاد میزنه که فارس ها فلان و ترک ها بهمان به نظر تو این حرف رو یه ایرانی واقعی میتونه بزنه؟
ااا..چه جالب..ما هم که به فارسی همین رو میگیم...بایرام جان حقیقتش من لپ کامنت بالات رو نگرفتم...یعنی بطور کل این تجزیه طلب ها کاری کردن که حقوق قومیت ها نادیده گرفته بشه؟
جناب clisthene نظرتون راجع به این کامنت چیه؟یک وطن پرست راجع به کشورش این چرندیات رو عنوان میکنه؟
ازتو قوی تراش هم بودند این حرف گفتند گفتند ورفتند نه این خاک به قومی وفا نکرده جانم.
من الان در کشور خودم هستم ونسیم استانبول را به صد کشورنمی دم.
قومی را همانکه لیاقت دارد سزاوارش است.
بایرام جان یا بهار عزیز قضیه یکم پیچیده شد..از نظر شما احمدی نژاد رییس جمهور این کشوره؟ یعنی شما طرفدار حاکمیت هستی؟
باشه من حرفی نمیرنم اما مطمئن هستم حرف زدن با این جور افراد نتیجه ای در بر نخواهد داشت.ایشون ترکیه رو کشور خودشون میدونن توجه کن رفیق به این کامنت :
و ستار خان و باقر خانی بودند که در وطن پرستی اسطوره بودند و رفتند اما نامشان به نیکی ماند.همه رفتنی هستیم بایرام مهم اینه که تا وقتی که هستیم چطور زندگی کنیم ؟
ببخشید بهار خانوم
روزی رو میبینم که مردم غیور آذربایجان پشت به پشت مردم سایر نقاط ایران میجنگند و به آزادی میرسند و مثل همه ایرانی ها که از ابتدایی ترین حقوقشون محرومند به حقشون میرسند و اون موقع ما میدونیم و شما و رئیس جمهورتون,اون روز دیر نسیت که شما بی هویتان بی همه چیز و ترسو و مفت خور در به در به دنبال سوراخ موش باشین و التماس کنید به همین مردم آذربایجان که به شما نخاله های تاریخ و همیشه بازندگان رحم کنند,دیر نیست
تجزیه طلبی همان گُه است که حتی مطرح کردنش هم توهین است به اقوام ایرانی و چیزی عاید هیچ کسی نمی شود و تنها باعث کدورت دلها می شه اینان که تجزیه طلبی را بیان می کنند دشمنان واقعی قوم فارس وترکند می خواهند با این الفاظ باعث تجزیه ایران شوند درواقع اینان خط می دهند و گمراه می کنند.
بایرام یا بهار حرف تو در نهایت چیه؟مگه بالا نگفتی که الان نسیم استانبول رو با هیچ جا عوض نمیکنی ؟تو ایرانی هستی یا نه؟
بهار عزیز .به این زیبایی میگی...پس چه اختلافی میمونه؟؟گرفتی ما رو
در حال حاضر که احمدی نژاد رییس جمهور ایران است چه فرقی می کنه بقول ناپلئون کشور را 500 نفر اداره می کنه .
.
هر لینکی که در حمایت از فارسها، کردها و ارمنیها باشد، حضرات انسان دوست! آن را فاکتور میگیرند. بعد فریاد مظلومیت سر میدهند که چنین و چنان است. خجالت بکشید...
دقیقا من پای تمام لینک های اعدام احسان دنبال اسم این عزیزان تجزیه طلب گشتم اما دریغ.اینها فقط خودشان را میبینند و خودشان را مهم میدانند
.
من نمیدانم آخر ما با کسانی که کارشان تهدید ما (حتی از لحاظ جانی) و تمامیت ارضی ایران است، چه حرف و سخنی داریم؟ کسانی که نفرت از ایران و ایرانی سرتاپای وجودشان را فراگرفته و فقط در فکر از بین بردن دیگران هستند. ایشان حتی به ترکان ایرانی دوست و وطن پرست هم رحمی نخواهند کرد.
تاریخ پیدایش پان ترکیسم؛ یک مجار یهودی تبار مبدع پان ترکیسم بود.
زبان آذري، زبانی ایرانی است و با ترکی که بعدها در این منطقه رواج پیدا کرد، فرق دارد.
البته شاید الان هوس کنند بروند رأی بدهند!!! برای ایشان نام بردن از کردها و کردستان فقط حکم ابزار کار خودشان را دارد و بس! امتحانشان را هم در مورد کردها و ارمنیها حسابی پس دادهاند. فقط به دنبال ایجاد کینه، تنفر قومی و نژادی و در نهایت بروز جنگ داخلی خانمان سوز هستند.
.
خیال خامی هم دارند که فکر میکنند الهام علی اف دیکتاتور و ترکیه از ایشان حمایت خواهند کرد. الهام علی اف سرش با کار دیکتاتوری خودش گرم است. ترکیه هم مشغول مبارزه با تفکر فاسد پان ترکیسم و گروههای نژاد پرست است، آن وقت بیاید از شما حمایت کند.
البته كه حرف داریم، خیلی بیشتر از حرف هم داریم. نابودی تفکرات نژاد پرستانه پان تورکیسم با هر وسیله و هر شکلی و هرقیمتی کاری است مجاز و بسیار مهم كه باید کمر به انجام آن بست.
.
من یک سایت و وبلاگ تجزیه طلب/پان ترکیست ندیدم که کاری به جز فحاشی، توهین، ارعاب، تهدید و ساخت هویت جعلی بلد باشد.
.
ادعای حمایت از آذربایجان، مردم ترک زبان و سایر اقوام ایرانی مثل کرد، بلوچ، عرب و ... توسط پان ترکیستها و تجزیه طلبان دروغ محض است. شما برای اینها فقط حکم ابزار و وسیله پیشبرد اهداف نژادپرستانهاشان را دارید. حالا میخواهید بپذیرید، میخواهید نپذیرید. روزی که گول و فریب اینها را بخورید و اینها پرچم جنبشهای شما را به دست بگیرند، روز مرگ خواستههای به حق شما و آذربایجان است.
عزیز! یکی از شگردهای جمهوری اسلامی اینه که هر مخالفی را با یک انگ و تهمتی به حاشیه می بره. متاسفانه هم میهنان ترک ما این عمل را به پای فارسها و با انگیزه های نژادپرستانه می نویسند. در حالیکه خودتون بهتر می دونید وضعیت مبارزان و زندانیان فارس زبان بهتر از شماها نیست. پس به جای افتادن در دام دعواهای قومی (که هدف جمهوری اسلامی است) بیایید دست به دست هم برای آزادی ایران عزیز کاری بکنیم.
عزیز! یکی از شگردهای جمهوری اسلامی اینه که هر مخالفی را با یک انگ و تهمتی به حاشیه می بره. متاسفانه هم میهنان ترک ما این عمل را به پای فارسها و با انگیزه های نژادپرستانه می نویسند. در حالیکه خودتون بهتر می دونید وضعیت مبارزان و زندانیان فارس زبان بهتر از شماها نیست. پس به جای افتادن در دام دعواهای قومی (که هدف جمهوری اسلامی است) بیایید دست به دست هم برای آزادی ایران عزیز کاری بکنیم.
فراخوان برای کمک به نجات جان یک انسان ...احسان فتاحیان و دونه دونه با بچه های بالاترین به همه وبلاگستان(داخل و خارج بالاترین)التماس میکردیم و فراخوان میدادیم که کمکی برای نجات یک انسان و یک جوان کرد بکنند ,شما داشتید چه غلطی میکردید؟!کدوم گوری بودن اون روز ؟!!!برین جمع کنین بساط عوام فریبی رو,فقط میخوام یه بار دیگه از حقوق اقوام برای من بگین تا اون چه لیاقتتونه رو تحویل بگیرید فاشیست های خائن مزدور
اینکه حکومت این کارها را بکنه برای من قابل درک هست. اما اینکه یک عده توی بالاترین جمع می شوند و تحت نام تمامیت ارضی به هر کسی که میخواهد دم از حقوق ترک زبانها بزند هزاران تهمت میزنند که دیگر به نام حکومت نیست. نامه ورجاوند به خاتمی هم کار حکومت بود؟ این لینک چه دارد جز اینکه کل جریان هویت طلبی در زنجان را تجزیه طلب میخواند؟ این هم کار حکومت است؟!
ضمنا من نگفتم که وضعیت مبارزان دیگر بهتر یا بدتر است. به هر حال هرکسی در ایران به دلیلی زیر فشار و ستم است. نمیتوان به دلیل بودن یک ظلم از دیگر ظلمها صرفنظر کرد. مثلا شما نمیتوانید به جنبش زنان بگویید چون مرد و زن را در خیابان یکسان کتک میزنند پس مبارزه برای حقوق زنان را تعطیل کنند.
متاسفانه ذهنیت بسیاری از دوستان فارس زبان نسبت به فعالین مدنی به اصطلاح قومیتها (مخصوصا آذربایجانیها) بسیار منفی است. مال این یکی دو سال هم نیست. از پرویز ورجاوند بگیر تا دیگرانی با اسامی مستعار در بالاترین.
عده ی بسیار کمی از مردم آذربایجان پان ترک هستند. بعد هم خیلی از اونایی که چنین ادعایی دارند واقعا به این مسئله اعتقاد ندارند. فقط موضوع اینه که از بس تحت فشار قرار گرفتند از اون ور بوم افتادند.
مطمئن باشید در ایران آزاد اصلا جایی برای این بحث نمیمونه.
همین الان یه سر برو سرچ گوگل بزن آذرباییجان، ببین تو هر صفحه چند تا ویدئو از این پان ترک ها میبینی با ادعای این که این جا آذرباییجان جنوبی هست و در اشغال ایران؟
آیا این فعالیت برای حقوق شهروندی است؟
چرا راه دور میری، تو همین بالاترین چقدر بهت آدرس بدم که مطلب از سایت های تجزیه طلب که تو هدر سایتشون به وضوح تجزیه طلبی رو برافراشتن بدم، که باور کنی پان ترک ها تجزیه ظلبن. من با فعالین حقوق مدنی آذرباییجان کاری ندارم و براشون هم احترام قایلم اما برادرم خلط مبجث نکن. جنبش سبز جنبشی است برای احقاق حقوق تمامی کسانی که خودشون رو ایرانی میدونن در تمامی مفاد حقوق بشر، اما برای کسانی که تجزیه طلب هستن، از حمهوری اسلامی هم نا شدید تر برخورد خواهد کرد.
برخوردی شدیدتر از حمهوری اسلامی خواهیم داشت.
من به عنوان یک ترک که حداقل تو فامیل های نزدیکم کلی پان ترک میشناسم، اعلام میکنم، که هدف اصلی این ها تجزیه طلبی است.
اگر بحث فشار هست، کرد و ترکمن و بلوچ بیشتر تحت فشارن، چون از لحاظ مذهبی هم در اقلیت هستن. در ضمن خدا وکیلی غیر جک ترکی، هیچ اهانتی به ترک ها ندیدیم، در حالیکه این جک ها به طور مثال برای رشتی ها، هزاران مرتبه شنیع تره، پس باید بگن ما مبخواهیم جدا بشیم؟
اگه درد حقوق شهروندی، بسم الله، بیایین جلو، لیست مطالبات بدین، بگین مطالبات ما اینه، بعد میشه در موردش بحث کرد. اگه درد جدایی طلبیه، کور خوندن، این آرزو رو به قبر خواهند برد. ما همه ایرانی هستیم، ترک و فارس و کرد و ترکمن و بلوچ و لر و گیلکی و قشقایی و عرب خوزستان.
دوست من اشتباه میکنی. خودت وضع مردم کردستان، بلوچستان،خوزستان رو ببین بعد این حرفو بزن.
مناطق جنگ زده ی کردستان و خوزستان هنوز خرابه ای بیش نیست. فیلترینگ در مناطق مرزی بیداد میکنه. نصف سایتهایی که تو تهران بهشون دسترسی داری تو این مناطق فیلتر شده.
خیر. این راه فعالیت برای حقوق شهروندی نیست. اما چقدر لینک این جا و انجا حتی از بزرگترین فعالان سیاسی ایران هست که حتی زبان مردم آذربایجان را از بیخ انکار میکنند؟ به قول مرحوم دکتر سرداری نیا ما باید برای اثبات زبان خود هم فریاد بزنیم! این لینکها که شما گفتید در بستر همین لینکها که من میگویم رشد میکنند.
من نمیگویم که تجزیه طلب وجود خارجی ندارد. دارد. برخیها تجزیه طلب هستند. در این اواخر هم زیادتر شده اند اما هنوز اقلیتی بسیار کوچک هستند. راه برخورد با آنها هم اینه که زمینه های رشد را از آنها را بگیری. تجزیه طلبی در همه جای دنیا در بستر تبعیض نسبت به اقلیتها رشد میکند.
مطالبی مثل این لینک که همه را به یک چوب تجزیه طلبی میراند دوای درد نیست.
در مورد جنبش سبز هم باید بگویم که در بین جریانات مطرح در جنبش سبز نظر متحدی در این زمینه وجود ندارد. مثلا اگر دیدگاه فردی مثل عباس عبدی را معیار بگیریم به نظر من بسیار دید مثبت و خوبی نسبت به این مسائل دارد اما همین دیدگاه حتی قبل از انتخابات از طرف افرادی مثل مسعود لقمان و سایر پیروان ورجاوند به شدت مورد حمله قرار گرفت. بنابراین من به اندازه شما مطمئن نیستم که بالاخره موضع غالب در جنبش سبز نسبت به این موارد چیست.
خیلی از اونایی که چنین ادعایی دارند واقعا به این مسئله اعتقاد ندارند. فقط موضوع اینه که از بس تحت فشار قرار گرفتند از اون ور بوم افتادند.
بابا خیلی سخته جک قومیتی و ملیتی نگفتن؟!
حالا چون به رشتی ها جکهای بدتری میگن. دلیل نمیشه که که بگیم خوب پس به ترکها هم میشه جک گفت. نه برای رشتی جک بگیم، نه برای ترک، نه برای ....
من در سطرهای بالا هم گفتن لطفاً کسی وکیل خودخوانده اقوام دیگه نشه. چون مردم کردستان، بلوچستان، خوزستان و . . . به شدت از هرچه پانه متنفرند.
ضمناً ملاک سرعت اینترنت و فیلتر شدن سایت هم نمی تونه دلیل بر برتری مثلاً فارسها باشه.
نماینده و میزان حداقلی از مطالبات جنبش سبز، حرف های نمایندگان آنهاست. صحبت ها کروبی قبل انتخابات از حقوق اقوام که یادتون نرفته.
در ثانی،وقتی ساختار دموکراتیک باشه، حتی اگر یک شوونیست هم در مصدر امور باشه، میشه پایین کشید، انتقاد کرد و مطالبات خود رو داشت. پس نگرانی در باره حقوق اقوام در یک ساخت دموکراتیک کاملا بیمورده.
من دوست دارم زبانم، موسیقیم، و فرهنگم زنده بمونه. دوست دارم بچه هام بتونن ترکی حرف بزنن. دوست دارم بتونم ادبیات فرهنگم رو زنده نگه دارم. بتونم به زبانم بخونم و بنویسم. این جرمه؟ این تجزیه طلبیه؟
ولله این هایی که من میشناسم، تو زندگیشون هیچ فشاری بیشتر از یک تهرانی ندارند. دردشان فقط تجزیه طلبی است. اگر شرایط امنیتی نبود، شواهدی مستدل میدادم، اما به هر روی، از عقلای هر طیفی به جد میخوام، برای اینکه افراطیون رو طرد کنن، اولا لیست مطالباتشون رو تهیه کنن و در معرض عموم قرار بدن، ثانیا از گروه های افراطی تبری بجویند، تا بتوان در یک فضای دموکراتیک، دورنمایی از حقوق شهروندی در ایران سبز ترسیم کنیم.
فکر نمیکنم من چنین حرفی زده باشم. من گفتم فشاری که به مردم استانهای مرزی از طرف حکومت هست زیادتره. به عنوان نمونه فیلترینگ رو مثال زدم، که به نظر من نشان خفقان بیشتر و نظارت بیشتر در اون مناطقه.
با این جمله ظاهرن خودتون وکیل خود خوانده ی اونا شدید دوست من.
من فقط واقعیتهای موجود رو در مورد امکانات و عدم بازسازی خرابیهای جنگ مطرح کردم. آیا این حرف من نشان دهنده ی پان بودنه؟
من هم یک ترکم، ترکی زبان مادریمه، یعنی زبانی که با عزیزترین کسم تو زندگیم باهاش حرف میزنم. باکو و نخجوان رو هم قسمتی از خاک ایران میدونم، و یکی از آرزوهام اینه که روزی به خاک ایران آزاد ملحق بشن. در مورد ترکی استانبولی هم، بنده روزانه بطور متوسط و برابر با موسیقی فارسی، به این موسیقی گوش میدم.
اما جدا از همه این ها، میدونم که اگه خواستی هست، اگه مطالبه ای هست، فقط در سایه یک ایران آزاد قابل تحققه. پس جنیش سبز رو تنها راه رسیدن تمامی ایرانیان به حقوق شهروندیشون میدونم.
هر گفتگوی پیش شرط می خواهد.در اینجا پیش شرط ایرانی بودن طرف گفتگوست.چرا باید ایرانیان بدنبال حقوق مدنی ایران ستیزان باشند؟ ما چه حرفی با کسی که خود را ایرانی نمیداند داریم؟ایرانی بودن یک نفر به احساسش است نه به توانایش در زبان فارسی.
کاملا موافقم.
++++++++++++++++++++++++++++
جالبه! شما چطور متوجه شدید که من ایرانی نیستم؟
بعد از کجا فهمیدین که من ایران ستیز هستم؟
اگه کسی بگه من یه ترک ایرانی هستم، یعنی ایرانی نیست؟ یعنی ایران ستیزه؟ چه منطق عجیبی دارین شما؟
یعنی الان اگه یه فرانسوی بیاد اینجا و شروع کنه به فارسی نوشتن شما باهاش "گفتگو" نمیکنید؟؟؟ جون من راستشو بگو؟!!!
evar عزیز هموطن منظور مرا اشتباه متوجه شدید.نظر من تاییدی بر نظر شما بود.وقتی شما می گویید :
بنده ایرانی (نصف ترک) در صف اول احیائ حقوق مدنی شما قرار دارم.کسی که خود را ایرانی می داند و در چهارچوب ایران خواهان حقوق از دست رفته اش است مورد حمایت من ناچیز قرار دارد.
اگر خواندنش در آن لیست دشوار بود در این سایت هم موجود است:
http://www.azadegy.de/ealamie%20ha/elamie%2011.htm
یعنی چی اونوقت؟ ترویج خشونت ممنوع.
حالا یکی به جا یا بیجا یه اعتراضی داره. اگه اعتراضشو با زبون بگه بهتره یا با تفنگ؟
اگر کسی اسلحه به سمت ما بگیره تکلیفمون با اون روشنه,متاسفانه جماعت تجزیه طلب رو آورده به دروغ گویی و فریب و با حرف های و لینک ها و مطالب مظلوم نمایانه و بی ربط شروع به تنفر پراکنی میکنه,چقدر براتون از همین بالاترین لینک بیارم راجع به فوتبال,حقوق زنان و کودکان,آثار باستانی و شعر و هنر و ...که وقتی لینک رو باز میکنی با شدید ترین توهین ها به ایران و ایرانی مواجه میشی و جا جای سایت پر شده از نقشه جعلی و ایران تجزیه شده و شعر ترکی تهدید آمیز علیه ایران و ایرانی ...
مغلطه می کنی؟ فرانسوی که هیچی پدر جد فرانسوی بیاد به هر زبانی بخواد کلامی از تجزیه ایران بزنه ..همچنین؟؟؟؟؟ ولش کن...باید برم به کارم برسم.
من هیچ آشنایی با این سایت ندارم ولی نوشته ای اونجا بود به نظر من خیلی منطقی آمد.
دوستان باز نگاه کنن و نظر بدن.
ترویج خشونت نیست، مقایسه بود بین دو دسته موجودات بی وجود و بی شرف و اینکه یک دسته از دسته دیگر بی وجود تر و بی همیت تر هستند!
بازم كه مظلوم نمایی! اون یه مشت معدود معترضین به یکپارچگی ایران هم غلط بیجا میکنند اعتراض میکنند. سرتون را از زیر برف در بیارید ببینید همه جای دنیا چه بلایی سر تجزیه طلب میارن، مگر ایرانی مرده باشه كه تفاله های توحش عثمانی بخواهند نسبت به تمامیت این خاک عزیز اعتراض داشته باشن
مغلطه نمیکنم. ظاهرا یا شما منظورتو رو درست بیان نمیکنی. یا من درست متوجه منظور شما نشدم. من نه قصد مغلطه و نه قصد مسخره کردن دارم.
چه لحن زشتی! دوست من لحنت جوریه که بیشتر به زخم زبان شبیه. به متهم کردن غیر مستقیم.
امیدوارم این بار هم من اشتباه کرده باشم.
ولی متاسفانه واقعیت اینه که وقتی کسی حرف از حقوق اقوام و اقلیتها میزنه همه اتهام تجزیه طلبی بهش میزنن. امیدوارم که شما از این دسته نباشی.
تو به کی میگی تفاله توحش عثمانی هان؟؟؟؟ به هموطنهای ترک خودت؟؟؟؟ به هموطنهای آذربایجانی خودت میگی تفاله های توحش عثمانی؟؟؟؟؟؟
بعد اگه دوست داشتین فحش بدین. متاسفانه منم باید برم. و گرنه منتظر میموندم که اتهامات دیگه رو بشنوم.
بابا این ترفند ها کهنه شده كه پان ترکا بیان آذری آذری راه بندازن و بقیه هم جلز و ولز کنن كه ثابت کنن نه منظور ما هموطنان ترک نیست، روشهای جدید ابداع کنید لطفا. مشکلی هم داشته باشه بلدیم با داداشای ترکمون حلش کنیم نیازی به اجنبی پرستها و تفاله های توحش عثمانی برای دفاع از ایرانیها نیست
اشتباه میکنی دوست عزیز اون منظورش پان ترک ها بودن .کسانی که خودشون رو هموطن ما نمیدونن .هر چند اون ها هم به احتمال زیاد تحت تاثیر فشار این حکومت و تبلیغات مسموم کشورهایی مثل ترکیه و آذربایجان قرار گرفتن
با بخشی از مقاله موافقم و با بخشی مخالف اما معمولا در این موارد رای نمی دهم و نهایتا در کامنتها بحث می کنم. نمونه اش در کامنتهایم زیاد است. اگر مراقب مرزبندی افکار نباشیم و همه را به یک دید نگاه کنیم و با همه به یک نوع برخورد کنیم نتیجه ای جز کمک به یار گیری افکار افراطی و احیانا تجزیه طلب نخواهد کرد. من واقعا حیرانم ما چه سودی از هل دادن افراد هویت طلب به آغوش جدایی طلبان می بریم. منکر حرکتهای جدایی طلبانه نمی توان شد. اما منکر هویت طلبی هم نشوید.
تیترتان مشکل دارد دوست من.
این حرکتهای مسخره و توخالی تبلیغی هم به غیر از مکانی برای جمع شدن یک گونی پان فارسیست و ارضا آنها برایشان فایده ای ندارد. رفته رفته خودشان را کوچکتر و ضعیفتر از گذشته میبینند و این باعث آشکار شدن چهره واقعی آنها میشود.
اما اگه همچین مطلبی رو یه تورد در مورد قوم فارس نوشته بودحتما رای میدادی
ضمن احترام به کردهای محترم که باشرفترین قوم خاورمیانه است من یکی که زندگیم مدیون کرد هاست و عزیز دارین تشویق به خشونت میکنین.
این چه حرفیه؟ معنای کلمه را یا نمی فهمی یا خودت می زنی به نفهمی؟
پس هیتلر و موسولینی و استالین باشرفترین انسانه می بود یااینا رفیق شماست.
++++
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
موافقم، این تجزیه طلبها اول باید از روی جنازه امثال من که خودم بچه آذربایجان هستم بگذرند تا بخواند ایران را تجزیه کنند...اینها مشتی وطن فروش رذل هستند و متاسفانه هر وقت ایران دچار ضعف شده سر و کله اینها پیدا میشود ، ولی کور خوانده اند ما آذریهای ایران این بار درسی به اینها خواهیم داد که تا دنیا دنیا است یادشان نرود ، پاینده ایران، پاینده ایران، پاینده ایران یک پارچه، پاینده ایران متحد ..... ایران زیباترین وطن آزاد، آباد ،و یک پارچه میخواهمت
تمام لینک ها در مورد کرد ها ست اسم منو می بینی:
http://balatarin.com/permlink/2009/11/13/1838055
http://balatarin.com/permlink/2009/11/12/1836916
http://balatarin.com/permlink/2009/11/11/1836394
ایندو نگاه کنین از یک به کردها می گن تجزیه طلب ویک جای دیگر .....
فتنه /توطئه/ دشمن / استکبار /تجزیه طلب/ تروریست / می دونی اولین از دهن کی شنیدین؟ توهم توطئه یک بیماری بیش نیست.
از کتاب «جستارهایی درباره تئوری توطئه»
اوه اوه. نگو ترسیدم
پان فارسیست دیگه چه صیغه ایه ...بچه هایی که داشتند صحبت می کردند همه سبز بودند...خوب میر حسین موسوی بچه کجاست؟؟همین دلیل کاملا واضحی است برای توهم شدید دوستان...ضمنا تمام اون لینک بر ضد کسانی بود که خواهان تجزیه ایران هستند..اگر واقعا اعتقادی به تجزیه ایران ندارید برای چی بهتون بر می خوره؟ شاید هم اعتقاد دارید و روتون نمیشه بیان کنید
خوب ایشون به عنوان ترک میگوید که اسم پان ترک رو نشنیده...با توجه به گفته های دیگر دوستان هم میشه گفت که تجزیه طلب ها گروهی بسیار قلیل با خواسته هایی غیرواقعی هستند؟
+++++++
لطفا تا پیروزی چنبش سبز اختلافاتو کنار بزارید و هشیار عمل کنید
به امید ایرانی آزاد و دمکرات و سکولار
کسی میگه شما چرا طرفدار بارسا هستی؟
نه
فقط تراختور
لطفا براي تمام اين پان-تركها كه منفي عقيدتي و غير قانوني دادند به اين لينك, گزارش تخلف رد كنيد. بايد به مديران سايت فشار عمومي آورد, كه قوانين را در مورد اينها اجرا كنند.وگرنه بدون فشار نمي كنند, چون اين پان-تركها اون بالاها يك پارتي كلفت دارند كه براشون لابي مي كنه, و حمايت پنهان.
برو تحقیق بکن می دونی من طرفدار کی هستم لینک های ارسالی من مرجع خوبی برای دریافت سئوال .درضمن بالاترین چتکده نیس.
ممنون که قوانین رو یادآوری کردی...منم که ازت نپرسیدم :عزیزم چند سالته..چکار می کنی و...
سئوالی بود کاملا مرتبط با موضوع ..جوابش هم کاملا ساده است...نیاز به تحقیق نیست ..نیومدیم که......
inja ye fazaye majazie. agar vagean kasi tajzieh talab bashe mitoone kheili rahat baian kone. vali in ettefag naioftade. chera digaran ro bikhod motaham mikonid
+++++++++++++
از نوع گفتن تراختورت کاملا مشخصه که تو پان ترکیست نیستی !!!ننگ تجزیه طلبی بر پیشانیتان خورده است .
.
- انقلاب 57 + اسلامیستها + خمینی و آخوندها = یک حکومت فاشیست اسلامی که دشمن تمام اقوام ایرانی است.
.
جنبش سبز + نادیده گرفتن خواستههای همه مردم ایران و دگراندیشان + بت سازی و تقدیس = جمهوری اسلامی 2/جمهوری اسلامی سبز
.
جنبش آذربایجان + پان ترکیستها و پان تورانیستها + حذف عنصر ایران و ایرانی بودن = جنگ داخلی بین مردم ایران، تنفر نژادی، نسل کشی و بازگشت به عقب
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
بر سر کشور رواندا، نژادپرستان و قوم گرایان افراطی هم همین بلا را آوردند. آنجا هم عدهای خود را برتر و جدا میدانستند. اسیر بازیهای دیگران شدند و یکی از فاجعههای قرن پیش را رقم زدند. الان هم همه پشیمان هستند، ولی کشورشان زخم عمیقی برداشته است.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
اگر دوست دارید جان مردم بیگناه را به بازی بگیرید، بسم الله!!!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ایران متعلق به هر کسی است که خود را ایرانی بداند. همین.
.
من میشنوم که میگویند چرا از ما حمایتی نشد؟ دلایل:
.
- بایکوت شدید خبری این دسته اخبار توسط حکومت (مانند اخبار مربوط به جنبش سبز)، کسی که در شرق ایران است، اصلاً متوجه نشده است که چه خبر بوده است؟ همه هم دسترسی به اینترنت ندارند.
.
- طبق گفته یکی از همین کاربران بالاترین: نفوذ پان ترکیستها به داخل تظاهرات مردم و تحریک مردم به سر دادن شعارهای ضد ایران، ایرانیان، فارسها و توهین و تمسخر مفاخر ایران زمین. حالا اگر شعارهایتان به گوش بقیه مردم ایران میرسید، چه توقعی داشتید؟! (البته اگر این مورد شایعه است، لطفاً مرا آگاه کنید)
.
- بی خبری اقشار عادی جامعه ایران: آخر کسی روزنامه میخواند؟ از ایشان چه توقعی دارید؟
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
راز موفقیت در با هم بودن ماها است، خنثی بودن، تکروی، افراط و تفریط نابودی همه را به دنبال خواهد داشت.
.
اولاً این آمار از کجا آمده است؟! ثانیاً این آمار فقط در صورتی درست است که دو رگهها و چند رگهها را هم در نظر بگیریم که آنها هم خود را در درجه اول ایرانی میدانند. ثالثاً فرض کنیم که این آمار واقعی است. فکر میکنید مطرح کردن این بحث برای دلسوزی و احقاق حقوق شما است؟ نخیر! این آمار از یک جهت برای ارعاب سایر مردم و تلقین بعضی چیزها است و از جهت دیگر برای تحریک نسل جوان برای پیوستن به پان ترکیسم و تجزیه ایران است.
.
اصلاً 30 میلیون ترک داشته باشیم. چند درصد ایشان خواهان تجزیه ایران هستند؟ چند درصد ایشان خانه و زندگی خود را ول خواهند کرد و برای حضور در پروژه نژادپرستان و تجزیه طلبان حاضر به همکاری خواهند شد؟! آیا اینقدر دچار توهم هستید که فکر میکنید مثلاً ترکان شمال خراسان جمع شده و لشکری برای شما تدارک خواهند دید؟! یا مثلاً ترکان تهران حاضر و خواهان زندگی در کشور جعلی و اختراعی الهام علی اف و نژادپرستان خواهند شد؟!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
بزرگترین عیب پان ترکیستها و تجزیه طلبان این است که فکر میکنند تجزیه ایران و ساختن و اختراع یک کشور جعلی و قلابی! مثل آب خوردن است. نه جانم! این مثل آب جوشی است که در گلویتان ریخته خواهد شد و اول از همه خودتان خواهید سوخت. دودش هم در چشم مردم آذربایجان فرو خواهد رفت و فقط باعث عدم موفقیت جنبش مردمی آذربایجان خواهد شد.
جنگ ترک وفارس بسمه ا...
تبلیغ خشونت ممنوع
همانند جنگ ترک وفارس مصداق تبلیغ خشونت است
بطور کل موجود جالبی هستی ...بی خیال
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
بایرام! خیلی سطحی برداشت میکنی!! اصلاً فهمیدی منظور من چیست؟ جنگ را کسانی راه خواهند انداخت که به ترویج نژادپرستی و تجزیه طلبی میپردازند و دچار توهماتی هستند که هم در نظرات من و هم در نظرات سایر دوستان به آن اشاره شد.
.
خیلی از کسانی که در اینجا در مخالفت با پان ترکیستها و تجزیه طلبان نظر دادهاند، ترک هستند. همه دوست دارند که آذربایجان به خواستههای خود برسد. اما با حفظ تمامیت ارضی ایران و زیر پرچم ایران. من خودم از طرفداران تنوع نژادی و حفظ آداب، فرهنگ و زبان اقوام ایرانی هستم. براتون روشن شد؟
دقیقاً. ولشون کن. حساب این جماعت روشن است. مظلوم نمایی برای جلب توجه. حالا منظور از سنگ تمام، تعریف بود یا طعنه؟! :)) موفق باشی.
دوستان قبول کنیم که رژیم ایران شایسته کشوری به نام ایران است
همین
صد در صد تعریف بود...به خاطر بررسی همه جانبه و دقیق
حالا من نمیدانم مشی فکری و خط کاری نشریه امید زنجان چی بوده است؟ ولی با خفه کردن صدای دیگران مخالفم. اما اینی که شما و دوستان همفکرت تمام تقصیرات را بر گردن نام ایران و ایرانی میاندازید، به هیچ وجه درست نیست. شما از نام ایران و ایرانی خوشت نمیآید، مشکل شخصی خودتان است. اگر تقصیر، عیب، ایراد و اشکالی است. همه مقصرند. حالا شما و تیپ فکریتان گناه را به گردن این و آن بیندازید و خودتان را مبرا و برتر بدانید. اما سهم شما هم کم نیست و به اندازه بقیه است. حالا هی سعی کنید که از نام ایران و ایرانی بودن خود فرار کنید... فرار راه حل مناسبی نیست.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
اما در مورد نژادپرستی در جامعه ایران: متأسفانه چه انتظاری دارید؟! عیب شما به خصوص کاربران آذربایجانی و ترک بالاترین و کلاً ترکان جامعه ایران این است که فکر میکنید فقط قومیتها و مناطق غیر فارس با این معضل رو به رو هستند. این طور نیست. هر جای ایران پررنگ و کم رنگ دارد. باور کن اگر چند وقت در منطقه بلوچستان یا کردستان باشی، میبینی که وضعیت آذربایجان چند سر و گردن بالاتر است. البته منظور من این نیست که وضعیت آنجا هم بهشت است. اما متأسفانه بحث تجزیه طلبی در منطقه شما پررنگ است. یا فکر کردی مثلاً وضعیت مناطق فارس نشین گل و بلبل است؟! نخیر! ایشان هم قربانیان فاشیسم هستند. مثلاً کشاورزان و چغندرکاران خراسان به خاک سیاه نشستهاند. آن هم به دلیل وجود یک نفر به نام مکارم شیرازی. همچنین همین مکارم، خودت بهتر میدانی که چه بلایی بر سر مردم خوزستان که عرب، فارس، لر و ... هستند. آورده است.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
مردمی که حتی در یک استان به مسخره کردن اهالی یک شهر از همان استان میپردازند، چه توقعی داری؟ میخواهی در مورد آن ور ایران چه فکری بکنند؟
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
کار فرهنگی لازم داریم. فارسها هم یک گروه نژادی خاص نیستند. فارسی یک زبان است. خیلی از فارس زبانان با آذربایجانیها از یک رگ و ریشه هستند و به اصطلاح خون و نژاد مشترک دارند. اصلاً بحث نژادی در این جامعه مسخره است. چون همه با هم در ارتباط نزدیک و پیوسته هستیم. بحث سر زبان و قومیت است. که آن هم باید همه در راه اصلاحش قدم برداریم.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
به نظر من اگر تجزیه طلبان به جای ایجاد تفرقه، کینه و تنفر و اصرار بر جدایی به صرف قومیت و زبان (به جای در نظر گرفتن این همه اشتراکات) دست به کار فرهنگی زده بودند، تا حالا نتایج بهتری عاید همه شده بود.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
من از روزی میترسم که مردم این کشور بابت چیزهایی که روزی میتوانستند با زبان خوش، همکاری، کار گروهی و همدلی به آن برسند، به جان یکدیگر بیفتند و یک عقب ماندگی و بدبختی فاج...
بافومه گرامی
همین نوشته شما مشخص میکند شما تفاوت دو گروه هویت طلب و تجزیه طلب را درک نکرده اید! شما به تجزیه طلبان توصیه می کنید که هویت طلب باشند؟ این اساسا ممکن نیست چون پایه خواسته اینها مبنی بر جدایی هست. کاریش هم نمی توان کرد. اما بیشتر هموطنان ناسیونالیست تند رو و عده ای که بسته به هیچان انگیز بودن نوشته ها پیرو آنها می شوند اساسا منکر وجود هویت طلبی هستند به عنوان مثال:
دیدید باز درک درستی ندارید؟ ما احزاب تجزیه طلب رسمی و حتی مسلح در کردستان و بلوچستان و مناطق عرب نشین داریم، اما تجزیه طلبان آذری دست به اسلحه نبرده اند. اما شما تجزیه طلبی در آذربایجان را بزرگ تصور می کنید. البته حق هم دارید چون توان تمییز دو گروه هویت طلب و تجزیه طلب را ندارید. حق باشماست. آذری نسبت به هویت خود بسیار بسیار حساس تر از بلوچ و لر و مازندرانی و تالش است. نشانش همین بازیهای تراکتور سازی. یک بچه مازندرانی زبان مادر بزرگش را نمی فهمد. زبان مازندرانی در حال از میان رفتن هست اما شما این را در میان ترک زبانان هرگز نخواهید دید. از دوستان ناسیونالیست افراطی انتظاری نیست چون بنای فکری اینها انکار قومیتها یا برتری قومیتها یا باستانگرایی و چه و چه هست، اما از افراد متفکر و خردمندی مثل شما بافومه گرامی انتظار می رود دید درست تری به قضایا داشته باشد.
روند افکار این روزها مرا نسبت به بروز چنین فاجعه وحشتناکی نگران تر کرده. شخصا از مرزها متنفرم و اینکه سیم خاردارها به خانه ام دور باشد یا نزدیک برایم اهمیتی ندارد. اینکه ایران برگردد به اندازه نصف جهان باشد یا انقدر کوچک شود که من و حیاط خانه ام را در خودش جا بدهد! اما انسانهایی که در این اقلیم کنونی زندگی میکنند بزرگترین نگرانی من هست. این روزها تضادها به طرز وحشتناکی دامنه دار شده. در مسئله قومیت هم تا مدتی فقط یک سوی قضیه افراطی بود و میشد روی آن تمرکز کرد اما الان در هر دوسوی ماجرا افراط گرایی عمیق وجود دارد و این تضادها را عمیق تر کرده. و در این شرایط بحرانی کشور چنین تضاد عمیقی دورنمایی وحشتناک را رسم میکند. مشکل اینجاست که حاکمیت که اصولا باید بیشترین نگرانی اش یکپارچگی ملی باشد اکنون بقایش را در پررنگ تر کردن تضادها می بیند چون یکپارچگی ملی یعنی سقوطش. اگر خردمندان و اندیشه ورزان مملکت چه در داخل و چه در خارج فکری به همگرایی اقوام و افکار نکنند آینده ایران تنها پاره پاره شدن نیست، حمام خون است.
آویزون : کشور جعلی و اختراعی الهام علی اف"
:))))))) مسته طرف ، تنها جایی که اسم این الهام خان رو میشنوم فقط از زبون این پان فارسیستها هست که وقتی اسم رئیس جمهوری آذربایجان میاد سرتاپا میلرزن. خودشون مزدور پهلوی هستن فکر میکنند باید همه مزدور باشن ، همیشه فقط این چرند رو تکرار میکنه چون هیچ چیزی نداره که بگه.
دوست عزیز، پان فارسیست یک اصطلاح من درآوردی است. این اصطلاح و عبارت "شوونیسم فارس" در هیچ جایی به جز در سایتهای تجزیه طلبان کاربردی ندارند. اما "پان ترکیسم"، "پان تورانیسم"، "پان عربیسم"، "پان آریانیسم (متعلق به نژاد سفید اروپایی)" و "پان ایرانیسم" هر کدام یک طرز تفکر هستند که منابع خارجی بسیاری هم به آن اشاره کردهاند. اما "پان فارسیسم" کاملاً جعلی و اختراعی است. چون اصلاً چنین چیزی نداریم.
کاش من سفری به آذربایجان و مناطق ترک نشین شمال غربی ایران میداشتم تا تفاوت بین پان ترکیست، پان تورانیست، هویت طلب و تجزیه طلب را کاملاً درک میکردم. چون تا پای صحبت و حرف دل مردم نشینی، ایشان را درک نخواهی کرد. البته من به غیر از فارسی و انگلیسی زبان دیگری بلد نیستم و آن طور که شنیدهام در تبریز ما را تحویل نخواهند گرفت! این هم قوم گرایی و تعصب افراطی است. چون تا زمانی که حرف نزنم، همه فکر میکنند که من هم ترک هستم. اما وای به روزی که... جداً آذربایجانی چه واکنشی نسبت به سایر هموطنان خود دارند؟ آیا باز هم پیاز داغ قضیه برای ماها که این ور ایران هستیم، زیاد شده است.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
حالا من درک درستی از اوضاع اجتماعی، سیاسی و فرهنگی آذربایجان ندارم. اما دوستان آذربایجانی سعی کنند مردم را آگاه کنند. چون جنگ داخلی، نسل کشی و متحد کردن گروهی علیه گروه دیگری کمترین نتیجه و اثر تفکران افراطی خواهد بود. اما مطالعات و تحقیقات اجتماعی، سفرها و گفتگو با مردم بقیه نقاط ایران برای من خیلی از چیزها را روشن کرده است.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
با شما موافقم. حکومت از اختلاف و مشکلات بین مردم ایران نهایت استفاده را در حال حاضر دارد میبرد.
.
در کل امیدوارم که این اتفاق رخ ندهد:آذربایجان از چاله در بیاید و به چاه عمیقتری بیفتد.
در واقع در هیچ جای ایران بجز تبریز که زبانش تنها درین چندصد سال ترکی شده است اینطور تعصب و نفرت دیده میشود. در واقع "هویت طلبی" ترکی یعنی رد و انکار هویت مشترک و ملی ایرانی و زبان قومی را در مقابل زبان هزارساله مشترک ایرانیان علم کردن نتیجه اش بجز نفرت و کینه نیست. و آخرش هم شعارهایی میشود که در تظاهرات سوسکانه دارند مانند" زبان فارسی زبان سگ است" "روس و فارس و ارمنی دشمن ترکان هستند" "کردها میهمان هستند" "مرگ بر ارمنی".. در واقع در تاریخ ایران در هیچ زمان این نوع شعارها داده نشده است و تجزیه طلب بلوچ/کرد صدمرتبه بر پان ترکیست هویت-طلب (در واقع کینه-طلب) برتری دارد. زیرا مسئله آنها سیاسی است ولی مسئله پان ترکیستها کینه-طلبی و نفرت با هویت درونی ملت ایران است و این همه تحریف تاریخ (که افرادی مانند نیمفصل از آن میگذرند) بخاطر همین است که هویت نوینی برای مردم آذربایجان بسازند. خوبشختانه چنانکه از رایها دیده میشود این افراد در اقلیت هست.
عنواین کتاب:
مقدمه فصل اول:موج و صخره
۱.راه توران
۲.سد ایران
فصل دوم:آتش نهفته
۱.غائله روشنی بیگ(این بخش را برایتان نوشتم)
۲.میان پرده قفقازی
۳.ادامه کشمکش
فصل سوم:مخاطره و مدافعه
۱.سرچشمه کار
۲.ترک اجاقی
۳.خطوط دفاعی
فصل چهارم:پایان بحث
من بخشهایی از این کتاب را در اینجا درج میکنم تا دوستان ببینند این مسئله تاریخچه صدساله دارد..
با این حال بحث روشنی بیگ در حول حوش مسائل قومی و زبانی دور میزند و پیش بینی آنکه متلاشی شدن ایران به دلیل ((همین اختلاط نژاد و زبان)) اجتناب ناپذیر است.به نوشته او ((...همان طوری که عناصر متشکله امپراطوری عثمانی به تدریج باعث انقراض امپراطوری عثمانی گردیدند ٬ ایران هم به عاقبت عقثمانی دچار خواهد شد و بدون شک در آن موقع ترکهای آذربایجان ایران یک سلطنت ترک تاسیس خواهند نمود.))
با انتشار مقاله روشنی بیگ بحث پان ترکیسم که تا پیش از این در میان ایرانیان بیشتر به صورتی ضمنی و تلویحی بازتاب داشت جنبه ای آشکار یافت.
نخستین واکنش را سفارت ایران در استانبول نشان داد که ضمن ارسال گزارشی از این سخنرانی خاطرنشان ساخت که شرح منتشر شده در جراید استانبول که نسخهای از آن نیز جهت استحضار وزارت امور خارجه ارسال داشته بود ٬فقط خلاصهای از این کنفرانس را در بر دارد.روشنی بیگ در کنار این سخنان مسائل دیگری را نیز مطرح کرده بود که توسط سانسور دولتی از آن جلوگیری شده بود.از جمله انکه گفته بود نیروی نظامی ایران ((...حالیه...چهل هزار نفر نظامی است که ظاهرا سر و رویی دارندولی باطنا فاقد روح جنگی و رشادتند و وزیر جنگ ایران دستنشانده انگلیس است و باید ما ترکها مراقب باشیم که دچار زحمت غیر مترقبی نشویم...))علاوه بر این وی از پنجره عمارت ((ترک اجاقی)) که روبروی سفارت بود ((...نگاه به بیرق سفارت کبری کرده گفته است وظیفه ما ترکها است این پرده متعفن را که به منزله کهنه بی نمازی است پاره کرده و جای آن بیرق ترک نصب کنیم...))((منبع:سفارت کبری دوست علیه ایران ٬ استانبول نمره ۳۱۱ ٬ مورخه اول اسد ۱۳۰۲(۱۵/۳۶ ۴۱)))
سفارت ایران در پایان همان گذارش بار دیگر جوانب کلی این واقعه را مورد تاکید قرار داده و نتیجه گرفت که این موضوع((...احساسات همسایگان عثمانی/ترک را نسبت به ایران کاملا آشکار نموده و خیالات و پلتیک آتیه حکومت جدید را نسبت به ما هویدا نموده..))است و به همین دلیل به دولت توصیه کرد که در درجه اول به جراید اعلام کند ((...عجالتا دست از تمجیدات شاعرانه در خصوص عثمانیها و ترکها برداشته ٬ صفحات روزنامه را صرف مطالب مهمه و مفید نمایند...))که اشارهای بود به گزارشهای روز به روز جراید ایران از نهضت مقاومت ملی مصطفی کمال پاشا و همدلی با آن.توصیه دیگر سفارت آن بود..((ثانیا با ایرانیان ترکی لهجه بیشتر رافت و مهربانی فرمایند و در آذربایجان از عمل پان تورکیزم و خیالات ایران ویران کن آنها جلوگیری نموده ٬ در انتشار زبان شیرین ملی و تدریس تاریخ ایران و ترویج معارف کوشش کامل کنند.))(منبع:همان)
دولت چنان که در بخشهای بعدی این بررسی ملاحظه خواهد شدبرای مقابله با پان ترکیزم و اتخاذ تدابیر فرهنگی لازم اقداماتی به عمل آورد.
روزنامه میهن که خود متن سخنان روشنی بیگ را ترجمه و منتشر کرده بود نخستین نشریهای است که در مقام مقابله برآمد.میهن نیز همانند سفارت ایران در استانبول انتشار چنین سخنانی را مبین یک دگرگونی عمده و جدید در خط مشی منطقهای دولت ترکیه دانست ولی برخلاف سفارت که در این تعبیر به ذکر مواردی کلی اکتفا کرد میهن به نگرانیهایی میدان داد که اگرچه از لحاظ تاریخی دقیق به نظر نمیاید ولی گویای نوع سوظن دیرینهای بود که ایران در این رابطه احساس میکرد.
میهن ضمن اشاره به همدلی عمومی ایرانیان با حرکت مصطفی کمال که روشنترین نمونه آن در زمان فتوحات سال گذشته کمالیون بر ضد مهاجمین یونانی آشکار شد که ((...در و دیوار تهران با عکسهای غازی کمال پاشا زینت یافته و غریو هلهله و شادمانی فارسها تا باب عالی میرفت...)) و همچنین اقدام ایران در اعزام هیئتی به آنکارا خاطر نشان ساخت که در ادوار قبلی نیز یعنی در سالهای پیش از جنگ جهانی اول و حتی در خلال جنگ نیز که دولت عثمانی بحث اتحاد اسلام را مطرح کرد باز هم ایرانیان رویه مساعدی در قبال آن اتخاذ کردند زیرا ((...ما اتحاد اسلام را از نقطه نظر مذهبی تلقی نموده و بدون عنوان شیعه و سنی به نام عظمت اسلام همیشه با سایر برادران اسلامی خویش همصدا گردیدیم غافل از اینکه یک روزی اتحاد اسلم به اتحاد ترک تبدیل و جنبه سیاسی به خود گرفته و در اول مرحله ایران را هدف خویش قرار خواهد داد...))(منبع:همان)
1) ترویج کینه و نفرت به زبان فارسی و هویت ملی ایرانیان.
2) نزدیکی با ترکیه و جمهوری آذربایجان و مردم آذربایجان را تافته جدا بافته دانستن.
3) پافشاری بی حد روی تفاوت زبان آذربایجان با سایر ایران
علت اینکه این مسئله نظامی نیست بخاطر اینست که فعلا به نفع ترکیه/آران نیست (با وجود کردها در ترکیه) وگرنه سروقت این دو دولت نیز اگر دولت ایران ضعیف شود از طرفداران پان ترکیسم حمایت خواهند کرد. وگرنه کینه هایی که افرادی مانند یاماکوز و غیره دارند صدبرابر کینه هایی است که شاید یک تجزیه طلب کرد و بلوچ نسبت به تمدن و تاریخ و فرهنگ و زبان ملی داشته باشد.
برپایه مستندترین آمارها شاید بزور بگیریم جمعیت ترکزبانان ایرانی 14 ملیون است. و از میان هم اگر فرض کنیم بیست درصد اهل سیاست هستند شاید حد اکثر ده درصد تجزیه طلب/کینه طلب/هویت طلب/پان ترکیست باشند. اما خوب گفتید که جعل این آمارهای دروغین تنها بخاطر اینست که خواست پان ترکیستهای منطقه باکو و ترکیه و سلطه آنها بر تمدن ایران و ایرانیان برآورده شود. حقیقت اینست که در ایران اکثریت مردم ایران نه ترکزبان هستند و نه ترک (ترکمن). بنابراین به پیش آوردن چنین بحثی تنها نشانگر هدف بد پان ترکیستها برای ایران است.
در اینجا به این ادعاها پاسخ داده شده است:
http://www.azargoshnasp.net/Pasokhbehanirani/SomeStatisticsOnIranAndPanTurkistManipulation.htm
جالبتر از همه پان ترکیستها رضابراهنی است. وی به بی-بی-سی نامه مینویسد که شمار کردها را بر اساس آمار اتنولوج کم کنند و سپس به اتنولوج نامه مینویسد که شمار آذربایجانیها را زیاد کنند!
اینم عالمی داره برا خودشا ، دلشون خوشه ، خودشون میگن و ممکنه باورهم بکنند این چرندباتشون رو.
اولاًمنظور شما چه کسی است؟! ثانیاً بدترین چیز داشتن تعصب است و نپذیرفتن حرفهای دیگران به صرف این که به مذاق ما خوش نمیآید.
- اگر یک پان فارسیست تمام تلاش و کارش فعالیت تبلیغی برای تحریف تاریخ و فرهنگ بنده و توهین مستقیم و غیرمستقیم باشه ، بردن آبروی همچین نژادپرسنانی وظیفه هر ایرانی هست. همانطور که میبینید این گروهک شوونیست فعال در بالاترین چگونه منزوی شده و فقط برای همدیگر میگویند و خودشان تائید میکنند. :))