بالاترین

  • About
  • پیشنهاد
  • بالاویکی
  • وبلاگ
  • تبلیغات
  • قوانین
  • راهنما
  • لینک‌های داغ
  • لینک‌های تازه
  • صفحه لینک
spinner
  • +
  • ۱۹۶
  • -
  • خبر غیرواقعی
  • تکراری
  • توهین‌آمیز
  • تیتر یا توضیح نامناسب
  • نقض کپی‌رایت
  • نقض حریم خصوصی
  • انصراف

لينک را در يک صفحه جديد باز کنيد سئوال كوچكترين پسر مرد اتريشي پس از خروج از محبس با اشاره به آسمان: «آيا خدا آن است؟»  ـ۱۱۴۳ کلیک

Language Bookmark www.timesonline.co.uk

دكتر كپلينگر رئيس مركز روانپزشكي براي هر كدام از 5 فرزند اليزابت اتاق خاصي را اختصاص داده است. وي مي گويد:" هر كدام از اين 5 نفر به درمان جداگانه اي نيازمندند و ما بايد به دقت مراقب باشيم كه اين درمانها كم يا زياد نشود. مادر تلاش زيادي را براي مراقبت از فرزندان خود انجام داده است و معمولا در مواقعي كه جوزف او را مورد تعرض قرار مي داده است اليزابت فرزندانش را به اتاق پشتي مي برده و براي آنكه متوجه صدا نشوند تلويزيون را براي آنها روشن مي كرده است. به علت همين تأثير تلويزيون دنيا براي آنها تنها دو بعد دارد نه سه بعد. پسر بزرگتر در حفظ تعادل كمي مشكل دارد. پسر كوچك به علت مدت كمتري كه در سلول بوده است شانس بهبود بسيار بيشتري دارد وي بسيار كنجكاو است. اولين باري كه او از سلول خارج شده وي با اشاره به آسمان از مامور پليس پرسيده :"""‌ آيا خدا آن است؟"""". ترسهاي سلول هنوز هم در وجود آنها تازه است. آنها از آسانسورهاي بيمارستان باز و بسته شدن درها مي ترسند. پسر كوچكتر از شنيدن صداي موبايلها گيج مي شود. پسر بزرگتر به ويژه با توجه به داشتن تلويزيون ديدگاههايي را نسبت به دنيا،‌ماشين، كامپيوتر و سياستمداران دارد كه البته بسيار ابتدايي است. آنها ادراكاتي را دارند مثلا به بوي غذا و .... كه بايد به خوبي گسترش بيابد. به هيچيك از آنها گفته نشده كه آنها در سلول زنداني هستند و اليزابت اينگونه به آنها وانمود كرده است كه اين زندگي عادي آنهاست. خطرهاي زيادي به ويژه در رابطه با 3 كودك ديگر كه زندگي عادي داشته اند وجود دارد. همه آنها هم اكنون مي دانند كه حاصل زناي با محارم هستند. اعتماد آنها به پدرشان كاملا متلاشي شده است..........

8292thumb-7342738 توسط palang7 در بخش جامعه ارتقا به صفحه اول ۲ ماه قبل

کاربرانی که به لینک بالا رای داده‌اند (مثبت آبی، منفی قرمز):
palang7 sinabalkan homar1 aidm2008 sahand zavieh Roadrunner Phoenix12 Na_viD kheyzaran amirreza ebhaam cavegirl sueshan pourya combo4u sina4403 negarak alerzi mahda1992 america javad64 aftaub 14206 solaymany maryjoon shaahin1972 sabir osam msaf sunman aryana poor-sam96 majidoneone edisoon mona122 122333 Sinoohe anathedin alihassani fozolbashi saeed2002 kargozar arashtn53 RogerWaters 3p10 sinadadras jingil Conservative ceyran Aram_N denepr11 Rambod_swiss sadrah mahyar easternian khordad toltek14 daneshvar asemane7 webgard-f hanaa makhmal7 farshadsha Albert kargadan GoodMoon mi_ra52 harfehesaab blindstar ghanaary subzero kaveh2000 Vahid Online Xplod jamshida alidama mmohamad kourosh4u ITboy07 tara abbas4 Itman mehr72 aban vaahe lafcadio Germany casper -senjed- mdn110 naria211 agordji lamtakam socalnighter tulip pesarha herati00 hosseinf farhada Aghaz davidmors xxxpwl Darieh digitalboy amirreader Ali88 reza_persian The_Reason Parviz_ir imanava dayna aryanman yghanbari hooman1381 namakdoon hICHKI Invisible hamed333 behnia10 dastaviz Mojo Pacific J.V.C monophobic atiit paaghi bidgani Freon shaygan Moeeni Aliok yaghi ladysara itcaffe arad mah30 galva Godfather olad aryan85 Ronak meehhddii Fesenjoon crystal Persian hozeh maziar orange maniya Clinton Behdadbor Aviz Volter azadeh1 hooloo afta_fna NiLSener ghasemia eslahat amin2520 salur bashool nathan acloud michka_123i berahne astm1834 mackal bilmehr HillBilly sadeghjam farin61 hshajar Gazanfar King.David faceless _sd_ edge cyberamin parvaz66 pariaa_m bahraini whgpv aryoo_barzan ratzel Javad697 amirapt farzad_b67 shatot qbaravor delavar Ali424 parhamb WindowsLab amows amirfarshad kooki
برچسب‌های لینک:
اتريش جنايت سلول اليزابت فريتزل خانه وحشت اتريشي محبس
+  لینک‌های مرتبط

+ - رای  ۴ palang7 ۲ ماه قبل گفت:
در تاريخ معاصر اروپا تا كنون چنين پرونده اي نبوده است. حتي ناتاشا كامپوش كه 18 ماه پيش و پس از 5/8 سال حبس از دست مردي كه او را ربوده بود گريخت هم بخشي از عمر خود در زمان اسارات را در طيقه بالاي خانه گذراند و هر از چند وقت به داخل باغجه خانه مي رفت و حتي با زندانبان خود يك بار به سفري به كوهستانها برده شد. علاوه بر اين وي زماني كه ربوده شد 10 ساله بود و توانايي خواندن و نوشتن را داشت و آگاه بود كه ربوده و زنداني شده است.
+ - رای  ۱۵ sueshan ۲ ماه قبل گفت:
شايد اين واقعه وجدانهاي خفه بسياري را بيدار كند . با توجه به سابقه من دور از ذهن نمي دانم در اروپا هنوز چنين موارد كشف ناشده اي وجود داشته باشد .
زير پوست اين شهرهاي شيك و آرام گاهي هيولا خوابيده!
+ - رای  ۴ palang7 ۲ ماه قبل گفت:
اميدوارم اين يكي ديگه فقط يك شايعه باشه، من اين رو شنيدم جايي نديدم : آزمايشات DNA ‌در حال انجام شدن بر روي مادر هم هست. چرا كه گفته ميشه فليكس همين پسر كوچولو پسر اليزابت نيست. بلكه پسر كريستين دختر 19 ساله اليزابت و از جوزف فريتزله كه هم اكنون توي بيمارستان در كما به سر مي بره.
+ - رای  ۱۲ Conservative ۲ ماه قبل گفت:
آزمايشات DNA ‌در حال انجام شدن بر روي مادر هم هست. چرا كه گفته ميشه فليكس پسر اليزابت نيست. بلكه پسر كريستين دختر 19 ساله اليزابت و از جوزف فريتزله كه هم اكنون توي بيمارستان در كما به سر مي بره.

یه تیم صد نفره دکتر و روانکاو و روان پزشک باید روی اون هیولا <چوزف> کار کنن تا بفهمن چی میشه یه انسان به این درجه سقوط میکنه.
+ - رای  ۹ ceyran ۲ ماه قبل گفت:
یه تیم صد نفره دکتر و روانکاو و روان پزشک باید روی اون هیولا <چوزف> کار کنن تا بفهمن چی میشه یه انسان به این درجه سقوط میکنه.

هنوز براي من جاي سواله كه چرا تو اين سالها دختر اين مرد كاري براي نجات خودش و بچه هاش انجام نداده. اگه زور خودش نمي رسيده با بچه هاي بزرگش كه 17-18 ساله هستند سه تايي مي تونستند يه كاري بكنند. يه جاي كار ايراد داره.
+ - رای  ۵ Vahid Online ۲ ماه قبل گفت:
ممنون برای ترجمه
+ - رای  ۱ mmohamad ۲ ماه قبل گفت:
آيا خدا اين است؟!
+ - رای  ۳ kasra_12 ۲ ماه قبل گفت:
دستت درد نکنه
+ - رای  ۲ aban ۲ ماه قبل گفت:

هنوز براي من جاي سواله كه چرا تو اين سالها دختر اين مرد كاري براي نجات خودش و بچه هاش انجام نداده. اگه زور خودش نمي رسيده با بچه هاي بزرگش كه 17-18 ساله هستند سه تايي مي تونستند يه كاري بكنند. يه جاي كار ايراد داره

این سوال برای من هم اولش وجود داشت ولی اگر یک نگاهی به اون دیوارهای ضخیم و اون زیر زمین بندازی متوجه می شی که بیرون اومدن از اونجا به این راحتی نبوده و به علت ضخامت دیوارها صداشون به گوش کسی نمی رسیده.
+ - رای  ۱۳ uni.verse ۲ ماه قبل گفت:
هنوز براي من جاي سواله كه چرا تو اين سالها دختر اين مرد كاري براي نجات خودش و بچه هاش انجام نداده. اگه زور خودش نمي رسيده با بچه هاي بزرگش كه 17-18 ساله هستند سه تايي مي تونستند يه كاري بكنند. يه جاي كار ايراد داره.

چرا اینهمه زنها و دخترها توسط پدرانشون یا شوهرشون کتک می خورند و در خانه زندانی میشوند، کاری برای نجاتشون نمیکنند؟ چرا مردم ایران براي نجات خودشون و رهایی از زورگویی ها کاری انجام نمیدن؟
اگر این پدر هر روز آنها را بترساند و بگوید اگر بیرون برید پر از خطر هست و آنها هم هرگز نتوانند که بیرون بروند و ببینند که بیرون واقعا خطر هست یا نه، بعد از یه مدت باور می کنند! اگر پدرشان هر روز گفته بوده که در این زندان زندگی بهتری دارید و اگر بیرون بروید به بدبختی میافتید و آنها هم هیچ وقت نتوانسته اند بیرون را تجربه کنند، آنرا را باور می کنند. اگر پدر بگویید همه دشمن شما هستند و من خوبی شما را میخواهم که شما را در این زندان نگه میدارم که از شر بدخواهان در امان باشید، آنها باور می کنند و شاید این پدر را ناجی خود بدانند!
آزادی نعمتی است که تا آنرا را تجربه نکنی نمی فهمی که چیست! آنها هیچ وقت طعم آزادی را نچشیدند تا برای رسیدن به آن دست به هر کاری بزنند!
+ - رای  ۴ Conservative ۲ ماه قبل گفت:
هنوز براي من جاي سواله كه چرا تو اين سالها دختر اين مرد كاري براي نجات خودش و بچه هاش انجام نداده. اگه زور خودش نمي رسيده با بچه هاي بزرگش كه 17-18 ساله هستند سه تايي مي تونستند يه كاري بكنند. يه جاي كار ايراد داره.

بچه ای که از یازده سالگی بهش تجاوز بشه و در تمام سالهای قبل از اسارتش تحت حمایت قرار نگیره همه اعتماد به نفس و امیدش رو از دست میده. له میشه. هویت نداره. ممکنه یه دختر شونزده ساله بتونه بعد از تجاوز خودش و روحیه ش رو جمع کنه اما برای یه بچه یازده ساله بدون کمک غیر ممکنه. اغلب بچه ها ضربه های بدی میخورن و دچار احساس گناه میشن. یعنی اینو بعنوان یه مجازات الهی قبول میکنن و فکر میکنن خودشون مقصر هستن.. شش بچه ای که از این مادر به دنیا اومدن دقیقا از این مادر الگو گرفتن.
هیچ امیدی نبوده. هیچ کس، از هیچ جا و به هیچ شکل... نه توی اون دخمه، نه وقتی که سالهای یازده سالگی به بعد رو در دنیای آزاد عوضی لعنتی میگذروند و هیچکس نفهمید این بچه چی میکشه.
+ - رای  ۱ amirreader ۲ ماه قبل گفت:
دوستان هنوز فکر می کنند چیزی به نام خدا وجود دارد؟و اگر داشت نباید یک جوری جلوی این جنایت را می گرفت ؟
+ - رای  ۵ Balrog ۲ ماه قبل گفت:
دوستان هنوز فکر می کنند چیزی به نام خدا وجود دارد؟و اگر داشت نباید یک جوری جلوی این جنایت را می گرفت ؟

مثلا چطورى؟ يهو بياد اون پيرمرد ملعون رو سنگش كنه؟!
+ - رای  ۴ mokhtari_i ۲ ماه قبل گفت:
یه تیم صد نفره دکتر و روانکاو و روان پزشک باید روی اون هیولا <چوزف> کار کنن تا بفهمن چی میشه یه انسان به این درجه سقوط میکنه.

برای من این خیلی جالب و احمقانه است که برای یارو از روز اول وکیل گرفتن و وکیل بهش گفته هیچ حرفی نزن!!!!!!! یعنی چی هیچ حرفی نزن؟‌ این یارو باید به اندازه 50 سال حرف بزنه ببینن چطور چنین موجودی ساخته شده و به اینجا رسیده؟؟
+ - رای  ۴ hooman1381 ۲ ماه قبل گفت:
دوستان هنوز فکر می کنند چیزی به نام خدا وجود دارد؟و اگر داشت نباید یک جوری جلوی این جنایت را می گرفت ؟

امیر برداشت تو از خدا اینه؟
+ - رای  ۷ saidpar ۲ ماه قبل گفت:
آزادی نعمتی است که تا آنرا را تجربه نکنی نمی فهمی که چیست! آنها هیچ وقت طعم آزادی را نچشیدند تا برای رسیدن به آن دست به هر کاری بزنند!

این جملات رو باید با طلا نوشت و به جای و ان یکاد در هر خانه ای به دیوار آویخت
مردم ایران هم سرنوشت مشابهی دارند
+ - رای  ۳ amirreader ۲ ماه قبل گفت:
امیر برداشت تو از خدا اینه؟

من فقط یک سوال کردم و برداشت خاصی نداشتم هومن جان
+ - رای  -۱ behnia10 ۲ ماه قبل گفت:
خدا ما آدمها رو برای چی خلق کرده ؟ که خون بریزیم و فساد کنیم ؟!
+ - رای  ۱ mmohamad ۲ ماه قبل گفت:
مردم ایران هم سرنوشت مشابهی دارند

آري سرنوشت مردم ايران هم شبيه همين زن و فرزندانش است
حتي خداي ما نيز شباهت زيادي به خداي پسرك دارد! كه عجيب روزگار عجيبي است
+ - رای  ۱ mmohamad ۲ ماه قبل گفت:
خدا ما آدمها رو برای چی خلق کرده ؟ که خون بریزیم و فساد کنیم ؟!

ابتدا بايد از تفكر گوسفند و شباني دست برداشت تا به جواب اين سوال را رسيد
+ - رای  -۱ shaygan ۲ ماه قبل گفت:
دوستان هنوز فکر می کنند چیزی به نام خدا وجود دارد؟و اگر داشت نباید یک جوری جلوی این جنایت را می گرفت ؟
خوب چون چنین موجودی وجود ندارد که بخواد کاری صورت بده.
+ - رای  ۱ uni.verse ۲ ماه قبل گفت:
دوستان هنوز فکر می کنند چیزی به نام خدا وجود دارد؟و اگر داشت نباید یک جوری جلوی این جنایت را می گرفت ؟

جواب آخوندها: خدا گذاشته این فرد حسابی گناه کنه تا پروندش سنگین بشه تا اون دنیا طرف را حسابی بسوزونه!
+ - رای  ۱ edge ۲ ماه قبل گفت:
خدا ما آدمها رو برای چی خلق کرده ؟ که خون بریزیم و فساد کنیم ؟!

براى اينكه طرفداراش دخل مخالفينش رو بيارند, اون هم تماشا ميكنه و تخمه ميشكونه!
+ - رای  ۱ sinabalkan ۲ ماه قبل گفت:
چه بچه باهوشی!
+ - رای  ۲ edge ۲ ماه قبل گفت:
خدا گذاشته این فرد حسابی گناه کنه تا پروندش سنگین بشه تا اون دنیا طرف را حسابی بسوزونه

براى رعايت عدالت هم قراره اون دنيا دختره و بچه ها 24 سال ..ونش بذارند تا عدل پروردگار تحقق يابد..ان الله عادل و قاسم الجبارين!!
+ - رای  ۱۰ hooman1381 ۲ ماه قبل گفت:
خوب چون چنین موجودی وجود ندارد که بخواد کاری صورت بده.

شایگان اون زمانی که پسرت مریض بود از کاربرها خواستی که برای پسرت دعا کنند. الان می گی که موجودی به نام خدا وجود نداره.
میشه راجع به این تناقض یک کم توضیح بدی!
+ - رای  ۷ Godfather ۲ ماه قبل گفت:
شایگان ..تو که می گفتی زرتشتی هستی....
معلوم شد که هر از گاهی یه چرتی می گی
+ - رای  ۴ aban ۲ ماه قبل گفت:

آزادی نعمتی است که تا آنرا را تجربه نکنی نمی فهمی که چیست! آنها هیچ وقت طعم آزادی را نچشیدند تا برای رسیدن به آن دست به هر کاری بزنند!

بچه هایی که اونجا به دنیا اومدند بله ولی دخترش بارها از سن 11 سالگی از خونه فرار کرده و دوباره بازگردانده شده.
+ - رای  -۱ olad ۲ ماه قبل گفت:
دوستان هنوز فکر می کنند چیزی به نام خدا وجود دارد؟و اگر داشت نباید یک جوری جلوی این جنایت را می گرفت ؟

سوال ساده اي است كه ملايان و اخوند هاي تمامي مذاهب هنوز نتوانسته اند پاسخ جامعي به ‌ان دهند.
آخوندها و ملايان در تمامي اديان سامي خدا را يك سوپر انسان معرفي كرده‌اند. كسي كه داراي نيروي بسياري است، خشمگين ميشود، ميبخشايد،عذاب ميكند، رحمت مي اورد، بندگانش را امتحان ميكند، كارهايش داراي حكمت است، عالم است و...
بايد از او چيزي طلب كرد. براي پذيرفته شدن درخواست دست به دامان مقربانش شد و ...
صفاتي كه كمابيش براي پيامبران و امامان نيز قائلند.
+ - رای  -۴ shisheh ۲ ماه قبل گفت:
دوستان هنوز فکر می کنند چیزی به نام خدا وجود دارد؟و اگر داشت نباید یک جوری جلوی این جنایت را می گرفت ؟
مثلا چطورى؟ يهو بياد اون پيرمرد ملعون رو سنگش كنه؟!
امیر برداشت تو از خدا اینه؟

"If God can stop evil but is not willing, he's malevolent and if he's willing but not able, he's not omnipotent."
اگر خدا می‌تواند جلوی بدی را سد کند و بگیرد ولی مایل و راضی به این کار نیست، خود بدنهاد/بدخواه است و اگر می‌خواهد ولی نمی‌تواند، قادر و توانای مطلق نیست.
+ - رای  -۲ shisheh ۲ ماه قبل گفت:
خدا ما آدمها رو برای چی خلق کرده ؟ که خون بریزیم و فساد کنیم ؟!
این خدای شما که معتقد هستید خلق‌تون کرده است، خود چطور خلق/آفریده شده است؟ خالق این خدا چیست/کیست؟ چطور ما را باید این خدا خلق کرده باشد ولی خود این خدا را نباید چیزی خلق کرده باشد؟ از کجا می‌دانید ما مخلوق "خدا" هستیم؟
+ - رای  ۸ hozeh ۲ ماه قبل گفت:
جواب آخوندها: خدا گذاشته این فرد حسابی گناه کنه تا پروندش سنگین بشه تا اون دنیا طرف را حسابی بسوزونه!

خودشون اینجا هستن! احتیاج به وکیل وصی ندارند
+ - رای  -۱ shisheh ۲ ماه قبل گفت:
خدا ما آدمها رو برای چی خلق کرده ؟ که خون بریزیم و فساد کنیم ؟!
آهای خدای ایشون؛ چرا خلق‌شون کردید؟
+ - رای  ۶ hozeh ۲ ماه قبل گفت:
اگر خدا می‌تواند جلوی بدی را سد کند و بگیرد ولی مایل و راضی به این کار نیست، خود بدنهاد/بدخواه است و اگر می‌خواهد ولی نمی‌تواند، قادر و توانای مطلق نیست.

در مکاتب اینگونه آمده که خدا خیر و شر را آفرید . و انسان را در عمل به هر یک مختار کرد . اگر قرار بر این بود که جلوی شر را بگیرد دیگر خیر معنی نداشت
مولوی این قضیه را در مثنوی بسیار زیبا تشریح می کند
+ - رای  ۵ Godfather ۲ ماه قبل گفت:
از کجا می‌دانید ما مخلوق "خدا" هستیم؟

همه انسانها و زمین و موجودات را فرض کن به اندازه یک آکواریوم. ما به اندازه اون آکواریوم دانش داریم. قدرت فهم ما انسانها هر چقدر هم که باشه مثل ماهیهای اون آکواریوم هست که بیرون از اون محفظه رو در خیال خودشون هم نمی تونند متصور بشوند. دایره قدرت ما انسانها در این جهان هستی محدوده. مثل همون ماهیها. بدمن شک این آکواریوم سازنده ای داره.
+ - رای  ۸ palang7 ۲ ماه قبل گفت:
واقعا متاسفم كه اين لينك من به محلي براي بحث در مورد دروني ترين اعتقادات يك انسان تبديل شده. من تا حالا چند تا لينك تو اين زمينه فرستادم و هدفم فقط بيان رنجها و دردهاييه كه انسانها مي توانند تو شرايط مختلف متحمل شند. اينكه يك انسان هيچ ادراكي رو از جهان خارج از يك سلول نداشته باشه. اليزابت 5 سال اول حبسش و تا زماني كه اولين دخترش به دنيا اومده رو تنها تو اون سلول گذرانده. و جالب تر اينكه انسانهايي اينجا هستند كه همه اين آلام رو ناديده مي گيرند تا حرفهاي و اعتقادات و در مواقعي عقده هاي خود رو به كرسي بنشونند. يك انسان 24 سال حبس بوده بدون اينكه نور خورشيد رو ببينه و بدترين عذابهاي روحي رو تو اين چند سال متحمل شده ولي هيچكي به اين توجه نداره. بحث اينه كه تو ايران بدتره. خدا كجاست؟ خدا كو؟ آخوند اين رو ميگه . ملا اون رو ميگه. متاسفم كه انسانيت رو به همين راحتي فراموش كرديد. متاسفم براي اين لينكم.
+ - رای  ۲ palang7 ۲ ماه قبل گفت:
مرسي پدرخوانده.
+ - رای  ۱۲ palang7 ۲ ماه قبل گفت:
جالبتر اينجا كه اليزابت با وجود همه سختيهايي كه ربع قرن كشيده به فرزندانش يك ادراكي رو از خداوند داده. كه پسر كوچولو به محض خروج از خونه دنبال خدا مي گرده.
+ - رای  ۶ hozeh ۲ ماه قبل گفت:
شعرش رو پیدا کردم.
تا نباشد راست کی باشد دروغ
آن دروغ از راست می گیرد فروغ
گر نباشد گندم محبوب نوش
چه برد گندم نمای جو فروش
گر نه معیوبات باشد در جهان
تاجران باشند جمله ابلهان
+ - رای  ۴ hozeh ۲ ماه قبل گفت:
سوال ساده اي است كه ملايان و اخوند هاي تمامي مذاهب هنوز نتوانسته اند پاسخ جامعي به ‌ان دهند.

انصافا جناب اولاد تا بحال کتابهایی که نوشتند خواندید! برای مثال همین مثنوی معنوی ، مولوی بعنوان یک عارف جواب اکثر سوالها در مورد خدا و ملحقاتش را داده
+ - رای  -۲ shisheh ۲ ماه قبل گفت:
همه انسانها و زمین و موجودات را فرض کن به اندازه یک آکواریوم. ما به اندازه اون آکواریوم دانش داریم. قدرت فهم ما انسانها هر چقدر هم که باشه مثل ماهیهای اون آکواریوم هست که بیرون از اون محفظه رو در خیال خودشون هم نمی تونند متصور بشوند. دایره قدرت ما انسانها در این جهان هستی محدوده. مثل همون ماهیها. بدمن شک این آکواریوم سازنده ای داره.
پس چرا در نهایت وجود داشتن "خدا" را فرض می‌کنید و نه وجود نداشتن‌ش را؟ بنا بر سخنان شما و آن چه می‌فرمایید غیر قابل تحقیق بودن وجود خدا، جطور می‌تواند توجیه کننده‌ی اعتقاد به وجود آن باشد؟ آیا دچار توهم نیستید؟ تا زمانی که وجود این خدا مشخص نیست، سخن از چگونگی‌ش و نسبت/ارجاع دادن هر حکم یا صفتی به او از جمله "قدرت خلق داشتن/خالق بودن" خیال‌بافی است. هم‌چنین آیا شما به انتهای "قدرت فهم و دانش انسان‌ها" رسیده‌اید؟ کشف کرده‌اید که از یک نقطه به بعد دیگر افزایش دانش ما ممکن نیست؟
+ - رای  -۲ shisheh ۲ ماه قبل گفت:
دایره قدرت ما انسانها در این جهان هستی محدوده.
دلیل و مدرک‌تون مثال آکواریوم‌ه؟ چون: ماهی‌ها ممکن است نتوانند بیرون از "اون محفظه" را در خیال خودشون تصور کنند پس ما هم ماهی هستیم و دانش ما خیال ماهی و جهان هم یک جور اکواریوم؟ چون اکواریوم ماهی‌ها را ما ساختیم پس آکواریوم "جهان هستی" را یک "خدا" ساخته است؟! خوب تعریف این "جهان هستی" شما چیست؟ چرا این جهان هستی مانند "خدا" نمی‌تواند بی‌سازنده باشد؟ فرق‌شون با هم چیست؟ چرا خدای شما نباید/نمی‌تواند سازنده داشته باشد؟ چرا آکواریوم مورد نظرتون باید سازنده‌ای به نام خدا (دارای صفت‌های منسوب به "خدا") داشته باشد؟
+ - رای  ۲ Behdadbor ۲ ماه قبل گفت:
در مورد اینکه چرا این همه سال سعی نکردند فرار کنند. دلیلش در استکهلم سیندرم است.انسان در شرایط اینچنین با شکنجه گر موافقت و هم دلی پیدا میکند رفتار شبیه کودکان انجام میدهد و استقلال خود را از دست میدهد.
اما در مورد اتریش به نظر من این مردم مشکل دارند من 1 بار وین رفتم و از برخوردشان اصلا خوشم نیامد. و یک داستان عجیب هم دارم کا اگر حوصله کردم مینویسم.
+ - رای  -۲ shisheh ۲ ماه قبل گفت:
حوزه‌ی عزیز، آیا انتظار دارید این‌جا هم باز به‌تون پاسخ بدهم وقتی پرسش‌های بسیار مطرح شده در لینک‌های زیر را نادیده گرفته‌اید؟:
مناظره آرش بیخدا(نویسنده سایت افشا) در مورد تناقضات قرآن / چکیده ای از اسلام
نقد 12 مقاله از سایت افشا
+ - رای  -۲ shisheh ۲ ماه قبل گفت:
جالبتر اينجا كه اليزابت با وجود همه سختيهايي كه ربع قرن كشيده به فرزندانش يك ادراكي رو از خداوند داده. كه پسر كوچولو به محض خروج از خونه دنبال خدا مي گرده.
آیا داشتن ادراکی از یک لولوخرخره به معنی وجود داشتن آن است؟ این‌ که چیزی را خدا بنامند و آن قدر تکرارش کنند که ملکه‌ی ذهن‌مون بشود و در وجود داشتن‌ش شکی به خود راه ندهیم؛ بیش‌تر از جالب بودن، مسخره و غم‌انگیزه.
+ - رای  ۲ olad ۲ ماه قبل گفت:
نزديك به سه قرن است كه بطور آكادميك درباره وجود يا عدم وجود خدا بحث شده و صدها كتاب در رد يا اثبات آن نوشته.
من قصد وارد شدن به آن را ندارم. فقط نظر شخصي ام را مينويسم:
من به خدا اعتقاد دارم اما خداي من آنچنان از مفاهيم و تلقيات عمومي و مذهبي از خدا دور است كه نمي‌توان نامش را خدا گذاشت.
البته قياس پيش رو مسخره و مع‌الفارق است فقط جهت تنوير افكار بگويم كه من كمابيش به چيزي معتقدم كه حلاج فرمود: اناالحق!
با عذرخواهي فراوان از منصور حلاج!
+ - رای  ۳ azadeh1 ۲ ماه قبل گفت:
اگر قرار بر این بود که جلوی شر را بگیرد دیگر خیر معنی نداشت

++
+ - رای  ۲ olad ۲ ماه قبل گفت:
دلم نمي ايد اين جمله را از زبان ارنست رنان- خاور شناس بزرگ ضد اسلام - نقل نكنم:
از ذات او بجز اينكه وجودش را تصديق كنيم سخن ديگري نبايد گفت.
+ - رای  ۱ olad ۲ ماه قبل گفت:
شرمنده سبوح جان! از اينكه در به انحراف رفتن كامنت ها نقش داشتم :(
+ - رای  ۲ berahne ۲ ماه قبل گفت:
مطلب زیر را برای کسانی که اعتقاد به وجود خدا ندارند نوشتم . اگر جوابی هست بنویسید
فرض کنید در حال عبور از صحرایی پای من به سنگی برخورد کند و با این سوال روبرو شوم که چگونه این سنگ در انجا قرار گرفته استممکن است پاسخ دهم که تا انجا که من میدانم این سنگ همواره اینجا بوده است.احتمالا اثبات نامعقول بودن این پاسخ چندان آسان نخواهد بود . اما فرض کنید که بر روی زمین ساعتی یافته ام و باید بررسی شود که بودن ساعت در ان مکان چگونه اتفاق افتاده است.بسیار بعید است که پاسخ قبلی به ذهن من خطور کند یعنی اینکه تا انجا که من میدانم این ساعت همواره ایجا بوده است. اما چرا این جواب نباید آنگونه که برای سنگ مفید بود برای ساعت مفید باشد؟ چرا جواب مذکور انگونه که در مورد اول قابل قبول بود در مورد دوم پذیرفتنی نیست؟ تنها دلیل آن است که وقتی ساعت را وارسی کنیم میبینیم اجزای گوناگون ان برای هدفی پرداخته و به یکدیگر مرتبط شده اند.(چیزی که در مورد سنگ نمیتوان کشف نمود)مثلا این هدف که اجزای مذکور آگونه طرح ریزی و به هم پیوند داده شده اند که تولید حرکت کنند و حرکت مذکور چنان تنظیم شده است که زمان را در شبانه روز نشان دهد. یعنی اگر اجزای مختلف به گونه ای متفاوت با انچه هستند ساخته میشدند مثلا در اندازه ای متفاوتب با انچه که دارند یا به هر روش یا ترتیب دیگری غیر از وضعیت کنونی تعبیه شده بودند در اینصورت یا اساسا هیچ حرکتی در ساعت به وقوع نمیپیوست و یا هیچ حرکتی که تامین کننده کار برد کننونی ان باشد واقع نمی شد
+ - رای  ۰ hooloo ۲ ماه قبل گفت:
چرا همه بحثهاي اينجا ختم ميشه به آخوندا و ج.ا. و اسلام؟ نميشه يه 5 دقيقه اينا يه جايي كه ما هستيم نباشن؟
+ - رای  ۲ berahne ۲ ماه قبل گفت:
به نظر شما وجود این همه نظم در اسمان و زمین اتفاقیه؟
+ - رای  ۲ berahne ۲ ماه قبل گفت:
این خدای شما که معتقد هستید خلق‌تون کرده است، خود چطور خلق/آفریده شده است؟ خالق این خدا چیست/کیست؟ چطور ما را باید این خدا خلق کرده باشد ولی خود این خدا را نباید چیزی خلق کرده باشد؟ از کجا می‌دانید ما مخلوق "خدا" هستیم؟

دوست گرامی این روش بحث کردن از نظر همه کسانی که بحث میکنند اشتباهه و کاملا رد میشه. چون توی بحث دور و تسلسل وجود ندارد . دور به یک موضوعی گفته میشه که به دور خودش میچرخه و ادامه ای ندارد. اما تسلسل یعنی یک موضوعی که انتهایی ندارد . در هر دو حالت بحثی وجود ندارد. و رد شده هستند.
+ - رای  ۲ Behdadbor ۲ ماه قبل گفت:
وجود خدا ...این سوال سختی نیست
هر کی میگه هست من میگم من هم چاکرشم
هر کی میگه نیست من هم کاملا موافقم.
چرا فکر میکنید وجود یا عدم وجود خدا مهم است .اصلا این سوال برای من مهم نیست.
+ - رای  -۱ shisheh ۲ ماه قبل گفت:
خدایی که شر می‌سازد و بدی می‌کند تا معنی خیر شناخته شود، هیولایی است مردم‌آزار و مبتلا به سادیسم. اگر توانای مطلق بود و نیک و قادر به انجام هر کاری، جهان و سیستمی می‌ساخت که بدون این که در آن نیازی به شر باشد، بتوانیم تفاوت نیکی را از بدی بیاموزیم و انتخاب کنیم و خود این خدا نیز دست‌اندرکار آفریدن شر نباشد و آن‌گاه جوری جلوی شر را می‌گرفت که خیر و نیکی هم معنی داشته باشند.
خدای شما اجازه می‌دهد بدی‌ها اتفاق بیفتند بر خلاف پدر مهربانی که تمام تلاش‌ش را می‌کند تا فرزندان‌ش در هر شرایطی از گزند بدی‌ها دور بمانند و ایمن باشند؛ اما آن خدای پرتوان‌تر از این پدر، فرزندان‌ش را در معرض شرهایی قرار می‌دهد که ساخته‌ی خود اوست!
+ - رای  ۲ sueshan ۲ ماه قبل گفت:
مي بينم كه اين سوال كودك مغموم و بي پناه ، دوستان را نيز به خود مشغول كرده و اين سوال آنها هم شده .
اصل اين بحث ، بحث خوبيست بشرط آنكه كمي عالمانه تر و با حس انسانهاي كنجكاو و جستجو گر با ان روبرو شويد نه مانند انسانهاي همه چيز دان . گاهي" نميدانم " و" بايد بخوانم يا فكر كنم " هم ميشود گفت !!
اول اينكه به دوست خوبمان كه زحمت ترجمه اين لينك را كشيده عرض ميكنم كه نبايد ناراحت يا متاسف باشد بخاطر در گرفتن اين بحث در زير لينكش . سوال تيتر شده اين كودك ، سوال هميشگي انسان است و بحث پيرامون ان نيز از همين اتفاقها و حوادث صعب در مي گيرد . اين حادثه ايست كه روانشناس از سويي و فيلسوف و جامعه شناس را از سوي ديگر درگير خود خواهد كرد . و از زوايه هر كدام از علوم انساني ميشود برايش مبحثي گشود .
همين اتفاقات نادر و فاجعه اميز است كه ذهن فلسفي انسان را درگير سوالات بزرگتري ميكند كه بسيار حجيم تر از اين واقعه موردي ست .
انسان در تنگناها و دشواريهاي صعب العلاج ميل به پذيرفتن خداي رهايي بخش و ياري رسان در او قوت مي گيرد و برخورد با مواردي اينچنيني ترديد و شك در وجود او را در وي دامن مي زند . اگر بجاي اين واقعه تاسف بار داستان نجاتيافتگان كشتي تايتانيك را مخابره ميكردند شايد امروز زير لينكت هزاران تحسين و تاييد از خداي آسمانها وجود داشت!
اما يك چيز كه در بحثهاي دوستان مشاهده ميكنم اين است كه آنها تفكيكي از خدايي كه او يا طرفدانش را مورد سوال و مواخذه اش قرار داده اند نميكنند و يا شايد در ذهن هم ندارند . و اين سبب ميشود كه تصوير درستي از گفتگوي شما ايجاد نشود . من نمي خواهم وارد اين بحث شما شوم چون نه جايش است و نه مجالش و تنها بيان همين نكته باعث ورودم به بحث شد .اگرچه اين بحث نيز بحث...
+ - رای  ۲ sueshan ۲ ماه قبل گفت:
....اگرچه اين بحث نيز بحث شما نيست و از ابتداي موجوديت خدا در زندگي بشر به اشكال ساده و پيچيده وجود داشته و خواهد داشت . اديان نيز به ان بسيار پرداخته اند و اصولن يكي از دلايل حجيم شدن بحثهاي كلامي در ادياني مانند اسلام و مسيحيت نيز همين شك و ترديدها بوده ولي اديان ديگري كه خدا را تعاريف ساده تري كرده اند از اين بحثها جسته اند .
خب ازهمين حرفم ميخواهم به نكته اساسي بحث شما برسم و ان تعريف و فهميست كه اديان (در درجه اول ) و انسانها ( در درجه دوم ) از خدا دارند . اين تعريف "درجه يك|" و" دو" نياز به گشودن دارد كه بگويم چرا اديان تعاريفشان از خدا بر تعاريف فردي افراد تسلط يافته و اين تسلط با خداي تعريف شده چه كرده . از طرفي ادياني وظايف سنگين تري بر دوش خداي تعريف شده شان مي گذارند ( مانند اديان ابراهيمي يا سامي ) و او را مسئول تما م اتفاقات پيش و بعد از پيدايش جهان ميگذارند و در برابر سوالات بيشتر و ترديدهاي بيشتري نيز قرار ميگيرند و همين باعث ميشود كه متوليان اديان نيز سعي در تبرئه خداي خود نمايند .
حال اگر تعا