کُس پنهان همه ما (نقد فمنيستی به مساله نوشتن درباره مسائل جنسی "خصوصی" و بدن) ـ۲۱۷۶ کلیک
sibiltala.blogspot.com
مساله مهم نوشتن درباره بدن اين نبود که اين فيلسوف های يک مشت جنده بودند (که البته که بودند) و يک شبه هوس کرده بودند در باب "کُس" شان بنويسيند و فلسفه بافی کنند. اينها نقدشان به تاریخ فلسفه غربی (که همانطوری که می دانيد به ما شرقی ها خيلی مربوط تر است و فقط کافی است يک مقاله از سروش و آرامش دوستدار و گنجی بخوانيد تابه اين مهم پی ببريد) به قدری عميق بود که تا اعماق "کُس" تمام زنان عالم نفوذ می کرد. اينها حرف شان این بود که از زمانی که پدر فلسفه مدرن حضرت دکارت دوگانه ذهن و بدن را به هم ربط داد، مردسالاری حاکم بر مدرنيسم ذهن را برای مرد تصور کرد و بدن را برای زن. به نظر سيکسو هر زنی که می نویسد، هر زنی که از بدن اش می نويسد، هر زنی که با خنده مدوسا به ريش يک عمر تاريخ مردسالارانه می خندند و ذهن اش می شود همان کُس اش و کُس اش همان ذهن اش، دارد با کُس اش و ذهن اش به روی جهان می خندد دارد و فردايی بهتر برای زنان و اقليت های جنسی می سازد.
توجه: ۱۹ کاربر بر این باورند که این لینک مشکل تیتر، توضیح، یا بخش نامناسب دارد.
توسط nazlik در بخش
جامعه
داغ شده حدود ۱ سال قبل
فرستاده شده حدود ۱ سال قبل
۳۹۴ نظر
nazlik marmooz
موضوعات داغ
آگهی
با کمال ميل! مرموز عزيز،
با کمال ميل! اما نه به قصد بی حرمتی به مقدسات آدم ها. جايی که خواندن آن هدفمند باشد، حتما! يعنی بنده را ول کنيد در حرم امام رضا جايی که مردم به عبادت مشغول اند نمی روم يک بلند گو بردارم اين نوشته را بخوانم اما جايی که محيط خواندنش باشد، با کمال ميل اين کار را می کنم!
بهاره ديگه.....فصل فصل گشنی کردنه.....
چه خوب!من که نمی تونم به راحتی این قسمت از متنتون رو در جمع بخونم!
راستی اگه احساس کنی این کلمات اروتیک هستند و شنوندگان مرد موقعی که می گید :"کس من" احساسات اروتیک پیدا می کنند فرقی به حالتون نمی کنه یا فکر می کنید که از بی شعوری خودشونه که با شنیدن این کلمات روشنفکرانه احساست چیپ و سطحی پیدا کردند!؟
آدم ها ذهن هايی خلاق دارند. اينکه چه چيزی برای چه کسی اروتيک است آنقدر در ماورای ذهن آدم ها جا دارد که من هيچوقت نمی توانم ادعا کنم که اين متن برای هيچکس اروتيک نخواهد بود. بعضی از مردم تنه درخت خشک را هم اروتيک می دانند!
اما راستش هدف من نوشتن متن اروتيک نبوده است و فکر می کنم با نشانه های فرهنگی "نرم" اين متن متنی اروتيک نباشد. به دوستی ديگر می گفتم که من نوع نوشتن در زبان فارسی درباره مسائل جنسی را وام دار بسياری از مطالعات ام روی رساله های توضيح المسائل هستم. شما متن رساله را می خوانید با وجود اينکه به پرسش های جنسی مخاطب پاسخ می دهند و درباره مسائل جنسی آدم ها فلسفه می بافد، هيچوقت متنی اروتيک نيست و به هدف ايجاد شهوت نوشته نشده است.
بلاخره ما بايد بتوانيم با زبانی خاص در مورد مسائل جنسی بنويسم و آنچه در حوزه بيان ممکن است را بيان کنيم (چون خيلی چيز ها در حوزه بيان نيستند يعنی اصلاً زبان قادر نيست آنها را بيان کند يا اصلاً واژه اي برای بيان مفاهيم نيست بايد دست به دامن توضيح های طولانی شويم که شايد بشود بيان شان کرد).
قبل از ایشون یک رضا دیوونه تو محل ما بود، فکر کنم اولین پرچم دار استفاده از کلمات رکیک رضا دیوونه محل ما باشه.
البته من الان دچار تحول شدم و فهمیدم که لاتهای تهران قدیم که از گفتن هیچ کلمه رکیکی ابایی نداشتند روشنفکر بودند، واقعن ما توی کشور نخبه کشی زندگی می کنیم، اصلن روشنفکرامون رو درک نمی کنیم.
من فکر می کنم که بهتره زیاد از عرف جامعه فاصله نگیریم (حداقل در ظاهر)،محافظه کاری همیشه بد نیست.
به هر حال صلاح مملکت خویش خسروان دانند
این الان چه ربطی به «کُس پنهان همه ما» داشت؟ هومن جان.
بهزاد جان یک نگاهی بنداز به کسانی که به این لینک رای مثبت دادند.
من توی پخش زنده بودم، سرعتی که این لینک مثبت گرفت برام جالب بود.
یک نگاهی بنداز به پروفایل این سه تا کاربری که لینکهاشون رو گذاشتم.
ناخوداگاه یاد لینک دیروز حودر افتادم و 10 تا رای مثبتی که پشت سر هم گرفت، از طرف یوزرهایی که فقط برای رای دادن ساخته شدند.
کلن این کاربرهایی که ظاهر میشند و به چند تا لینک خاص رای میدند و دوباره غیب میشند جالب هستند.
خب، هومن جان،
این حماقت جناب حودر یا هر کسی که سعی در تقلب داره رو میرسونه اما من به این حسین خان هم تا حدودی حق میدهم. میدونید چرا؟ چون ما عادت نکردیم حرفی که به مزاقمون سازگار نیست، منطقی بشنویم و تحمل کنیم و زود منفی میدهیم. (مثل کاری که من در این لینک کردم)
Cheap و فوق العاده جیغ
دکتر جان ...من موافق نيستم.....من منفی ندادم...... ولی لايق مثبت هم نبود
این مثل اینه که يکی بره پشت بوم و داد سخن از ببخشيد کير و کس و این چيزا بده بعد بگه من که با کسی نبودم....
هر حرفی میتونه بيان شه...ولی قالب حرفه که محدوده آزادی بيان رو مشخص میکنه
:))
دیوانه
:))
علت منفی ندادنم هم اینه که اینجور مطالب واسه این نوشته میشن که نويسنده دوست داره ديده بشه..حالابه هر طريقی ..........فک میکنم بی ا عتنائی به این نوع متنها بهترين روشه..........اینجا هم به احترام بقيه بچه ها وارد بحث شدم
قابل توجه دوستانی که به لینک های حودر منفی می دهند.
توهم توطئه همه را گرفته انگار. اولا که من به نسبت زیاد رای میدهم، اگر هم زیاد رای ندهم، به تو ربطی ندارد! چرندیات هم حدی دارد.
این نویسنده دوست داره توی این جامعه مجازی بگه من متفاوتم و خیلی فمینیستم و از این حرف ها ولی چون راهی پیدا نکرده که با نوشته های کوبنده و واقعا تاثیر گذار که توی خیلی از وبلاگ ها میبینید این کار رو بکنه دست به دامن این سبک نوشته پوچ و تو خالی شده که به نظر من دقیقا داره ضد فیمینیستی رفتار میکنه و حال آدم ( هم دختر هم پسر ) رو از عقاید فمینیستی به هم میزنه
اصلا ماجرا٬ ماجرای روشنفکری نیست به نظر من. حتی اگه نویسنده همچین ادعایی بکنه.
ماجرا طرز بیان یک نظره. این سیبیل طلا خیلی رک و تند به مسایل گیر میده٬ خوب شاید آدم بددهنی هم باشه(به نظر بعضیها)٬ ولی اجازه داره حرفشو تو هر پلتفورمی که هست بزنه. و خوب ما هم آزادیم منفی یا مثبت بدیم بهش.
من خودم هم به دلایل شخصی که بالا آوردم مثبت دادم.
تما تلاش های بنده در بالاترين هميشه اين نتيجه رو داره که دوستان می شوند روانکاو و سعی می کنند در متون بند مرض بنده را کشف کنند.
کل اين مطلب دو- سه کلمه خارج از عرف (حالا هرچه که عرف است) استفاده شده بود: کس، کير و جنده. متن مستقيماً مربوط به مساله نوشتن زنان از بدن شان بود پس کاملاً مربوط بود که من از اين کلمات استفاده کنم. شما به من بگوييد که اگر زنی بخواهد از فلان جايش (جايی که اسم ندارد) بنويسد بايد چه واژه اي را استفاده کند: شرمگاه؟ فرج؟ آلت جنسی زنانه؟ که البته هيچکدام از اين ها معنی "کس" را نمی دهد. پس اگر کسی بخواهد به معنی "کس" از "کس" استفاده کند بايد چه کند. واضح است که استفاده بنده از اين واژه هيچ ربطی به استفاده چاله ميدان از واژه ندارد.
اين نويسنده خودش دارد داد می زند که فمنيست است شما کشف مهمی نکرده ايد. اين نويسنده مشخصاً می خواهد که درس هايش را که يک عمر خوانده به خورد شما بدهد و دچار نارسيسم نويسنده اي بشود. به هر حال کل اين مطلب بنده شامل و جواب تمام کامنت های شماست. زنی که می نويسد، هرچه بنويسد دارد در حضور همه شما خود ارضايی می کند. شما اگر توانيستيد اين تصوير را در ذهن خود نگاه داريد و بعد دقيق اين متن را بخوانيد! کس پنهاه همه ما، استعاره از همين مساله است که بدن زنان هميشه بايد مخفی بماند و نوشته های زنان چه بخواهند و چه نخواهد دريچه اي است به چيزی که بايد پنهان بماند! اين مساله ايست که عصبانيت و ترس و اضطراب ايجاد می کند، نه استفاده از کلمات رکيک!
اصلا دوست ندارم تعریف فمینیست بودن یا تابو شکنی این نوشته های پوچ شما باشه
دوست داريد تعريف از فمنيست بودن چی باشه؟ اين متن در مورد نظرات يکی از مهمترين و تاثير گذار ترين زنان فمنيست معاصر است. از شکم مادرم که بنده تئوری در نياورده ام. اين تئوری هايی که زنان فمنيست با تجربه دويست سيصد ساله نوشتن زنان به آنها رسيده اند. شما تعريفی که از فمنيسم دوست داريد چيست؟ و توجه داشته باشيد بنده تعريفی از فمنيسم خدمت شما ارائه نداده ام!
یه بار دیگه کامنت من رو به غیر از این قسمتی که دوست داشتی جوابش رو بدی بخون و ببین من با کجای نوشته هات مشکل داشتم .
--
من امتحان کامپیوتر دارم باید برم جواب نظرات احتمالیت در مورد نظر خودم رو برگشتم میدم
در فرهنگ انگیلیسی یک نمایشنامه داریم به نام تک خوانی کس (vagina monologue). متنش باید آنلاین باشه. خواندن یا دیدن نمایشنامه آن رو به نویسنده این مطلب توصیه میکنم.
پس شما بوديد که شناسه مورد علاقه من را زودتر از من برداشتيد؟ آی آقا من هستم و سيبيل ام، حالا چقدر می فروشيد اين شناسه سيبيل را؟
اسمشو بذار "هاپازول" . هم انتزاعیه، هم فلسفیه، هم روشنفکرانه، تازه فمینیستی هم هست. آخه ما مردا خیلی با اتیکت هستیم و هرگز روزی 100 بار زمین و زمان رو به آلت و تخمامون حواله نمی دیم و هر زنی هم که از بغلمون رد شد نمی گیم "عجب کسی بود". اینه که شرممون میاد مقاله تورو بخونیم، متن قویش رو ول می کنیم می چسبیم به قیافش.
ولی از هر چیز با هر لحنی نوشتن درست نیست
خیلی قشنگ بود
کلمات رکيک، زنان بی ادب، درست نبودن، خوب نبودن، اينها يعنی چه؟
من خودم متخصص کاری ام که می کنم (مطالعات زنان) و اين نوشته يکی از بهترين نوشته هايی است که تا به امروز نوشته ام! شما با استفاده از کلمه کس چرا مشکل داريد؟ چه چيزی در کلمه کس موجود است که آن را نادرست يا بد می کند؟
اين لينک تا همين جايش هم به اندازه کافی مثبت نگرفته است جناب پمان (فرشيد). بنده انتظارم از مخاطب فارسی زبان خيلی بيشتر از اين حرف هاست!
این مسئله فمینیست دقیقن تبدیل شده به این که روسری سر نکردن در ایران = آزادی شده است
منطورتان از این محیط همان جنده خانه است؟ نه؟:)
اين نويسنده اتفاقاً از بد روزگاه حاضر نيست با مردی ازدواج کند و به همين دليل مهريه و شير بها و اينها هم نمی خواهد. اما اين نويسنده کلی زن می شناسد که با مردان ازدواج می کنند و مهريه و شير بها و اينجور چيز ها هم مطالبه نمی کنند و اصولاً اين متن اين نويسنده ربطی مستقيم به مساله ازدواج ندارد. اين متن مربوط به زنانی است که می نويسند و اهميت تاريخی اين نوشتن! شما متن را خوانده ايد؟
زن ها چطور خراب می شوند؟ يعنی مثلاً دچار باکتر می شوند و می گندند يا که کپک می زنند؟ مردها چطور خراب می شوند؟ آيا خراب شدن زنان ربطی مستقيم يا غير مستقيم به خراب شدن مردان دارد؟ يعنی يکی خراب می شود بعد آن يکی هم دچارش می شود؟
در جنده خانه با افتخار بسيار زيادی اين متن را خواهم خواند. چشمکی و لبخدی هم در کار نيست که خدمتتان بزنم با کمان صراحت اين را می گويم! فکر می کنم زنان فاحشه خيلی بيشتر از شما قدرت درک اهميت نوشتن زنان از بدن را بدانند. در تحقيقی که در کلاب های استريپ (لختی) تورونتو می کردم متوجه شدم زنانی که از بدن شان برای پول در آوردن استفاده می کنند، تجربه هايی دارند که من مطالعات زنان چی از آنها خيلی بيشتر می توانم استفاده کنم تا خواندن صد ها سال تاريخ فلسفه!
دوست عزیز توجه کنید که تابو شکنی یعنی نهراسیدن از سخن گفتن از چیزی (یا عمل کردن به ان چیز) که بخاطر جهل یا استبداد حاکم مردم جرائت انجام انرا ندارند!
این که از معقد خودمان تعریف و به به و چه چه کنیم و تابویی شکسته نشده چون نه جهل ملت جلوی انها را برای بکار بردن کلمات رکیک گرفته نه حکومت! لابد فردا در خیابان یکی انگشتی به ما فرو کند در پاسخ اعتراض میشنویم "دارم تابوی انگشت کردن را میشکنم!!"
استفاده اين متن از واژه کس به همان معنی دوستان بنده در دروازه دولاب و چاله ميدان نيست....
بنده از همان فرهنگ می آيم با اين تفاوت که استفاده آنها را واژگون کرده ام و به آن معنی اي تازه داده ام. خشونت کلامی که به زنان در مقابل استفاده از کلمه "کس" می شود در متن من موجود نيست. من از "کس" به عنوان سلاح خشونت آميز استفاده نمی کنم! شما اگر متن را می خوانديد اين را می فهميديد که بنده به کسی فحش نمی دهم و بی حرمتی نمی کنم!
البته در جنده خانه هم مردم کار دارند و شنیدن چیزی که دارند میبینند فکر نکنم چندان مزیتی باشد:)
منهم همینطور!
اين متن در مورد مقعد من نيست. اين متن در مورد مقعد کسی نيست. اين متن تابو شکنی هم نيست. هيچ جای اين متن ادعای تابو شکنی نمی شود. اين متن يک توضيح است در مورد مساله نوشتن زنان با استفاده از تئوری فمنيست های لاکانی و نقدشان بر نوشته های آقای فرويد.
"کس" اينجا يک سنبل است و به شکل استعاره از آن استفاده می شود. هيچکدام از کلمات ديگری که برای آلت جنسی زنان در فارسی داريم: شرمگاه، فرج، ... نمی توانستند بار معنوی "کس" را در بر بگيرند. برای همين است که من از اين کلمه استفاده می کنم! من نه از "کس" کسی ننوشته ام. من از مدوسا نوشته ام ...شما متن را نخوانده ايد و نمی دانيد اين "کس" "کس" گفتن های من يعنی چه!
کس اينجا يک سمبل است! به شکل سمبليک است که به مساله پنهان بودن کس من نگاه می کنم. مساله اين است که در تمام نوشته های زنان به نوعی اين پنهان بودن سمبليک کس به خطر می افتند و اين است که اضطراب ايجاد می کند!
عجب! با این حساب بنده های خدا دکارت و نیچه رحمته الله علیهم اگر الان بودند در جا قلم و کتاب را ول کرده به کسب ثروت و تجربه در جنده خانه های تورنتو می پرداختند.:)
خدا نکشتت. خیلی خندیدم:)
همانطور که بنده در متن ام نوشته ام بنده خدا دکارت و نيچه رحمت الّله زنان را از پروسه تاريخ حذف کرده بودند و به آنها به چشم همان "کس" نگاه می کردند. دويست سال نمی شود که همين زن ها ذره ذره به جان آقايان "دکارت" و الباقی افتاده اند و"کس" خودشان را به "فلسفه" آنها تحميل کرده اند! اين متن مربوط به همين "عجب" شماست!
بعله...دقيقاً...عجب!
در هر صورت دوست عزیزم این سبک صحبت کردن نه نتها اثری در جامعه ما نخواهد داشت بلکه باعث انحراف افکار عمومی نیز خواهد شد در جامعه ایرانی بر خلاف جامعه های دیگر سعی میشود از کلمات رکیک کمتر استفاده شود کاری به خوب و بد بودن آن ندارم ولی این اصل فرهنگ ما است پس اولین قدم باید به هنجارفرهنگی جامعه ما احترام گذاشت ، این ادبیات شما تنها به درد جمع مردانه ایی که نه مرد های سطح بالا و متوسط جامعه ما بلکه افراد سطح فرهنگ پایین جامعه ما می خورد و فکر نکنم جای آن حداقل در سایت بالاترین باشد
ببخشید آقای هومن ، خب به هر حال این سیستم داره با رای همیت افراد می گرده. اصولاً ایرادی داره که یک نفر به لینک ها رای بده ولی لینک نفرسته؟ آیا تعداد لینک فرستاده شده معیار سنجش آی کیوست؟ آیا این که این افراد (که من هیچ نسبتی باهاشون ندارم ) لینک نفرستادند باعث میشه که شما به خودتون اجازه بدین مه بهشون توهین کنید. سیستم شما دموکراتیک نیست آقاجان، اگر بخواهید برای سایرین تایین تکلیف کنید که به چه لینک های حق دارند رای بدند و به چه لینک هایی نه.
در جواب نویسنده محترم، من مرد ایرانی را نمی شناسم که اصلا با خاندن مطلب شما با شما ازدواج کند. پس در اینجا اصلا توپ در زمین شما نیست که انتخاب با شما باشد.
آن دسته از خانم که می شناسید که مهریه و این چیز ها نمی خواهند من هم خیلی دیده ام ولی این گروهمعمولا اصلا واژه فمینیست را نمی شناسند فقط به دنبال زندگی سالم هستند و عشق
منظور من از خراب شدن اصلا ارتباط بین مرد و زن نیست. چون در این ارتباط خرابی اخلاقی وجود ندارد منظور من یک زندگی ای است که پوچ است زندگی که هدف شما خوردن و خابیدن و این چیزها باشد
متاسفانه فضای زندگی شما پر از مطالعه است و با وضعیت اینجا همخوانی ندارد. بهتر بود به سیبیل طالا می فرمودید که این نوشته ی استاندارد جهانی خوب را ننویسند
به نظر من ادامه نظرات ایشان در اینجا به باز شدن نگرش این دوست برای همه بالاترینی های بی مطالعه کمک شایانی خواهد کرد. و اگر ایشان در ادامه نظرات پر مهر خود خود داری کنند نشانه شکست فیمینیست جهانی استاندارد است
اگر یک رای منفی داشته باشیم با عنوان اینکه موارد دیگر که هر کاربر بتواند نظر خود را بنویسد بد نیست. در وبلاگ خودم پیشنهاد دقیق تری می نویسم
والّله استاندارد مستاندارد را نمی دانم...کمی ديگر ادامه دهم ممکن است از سر درد بميرم امشب!
کجاش توروجن داره...ديگه صفحه بنده قيافه اش قرمز است اما پورن سايت نيست!
البته...البته! اما خودمانيم برای شما اين مساله نا ممکن است که يک زن نخواهد با مرد ازدواج کند؟
شب همگی خوش، بنده تلاش خودم را کردم!
ولی در مورد نگارش شما و کلمات مورد استفاده بنظرم اصلا وبلاگ برای همین حرفهاست که نشه با صدای بلند در جمع خواندشان
شما تلاش نکردید به نتیجه رسیدید که پرت نوشته اید رفتید به خوابید و فردا صبح خاطرات امشب را بنویسید. شاید هم مستی پرید و شرمنده شدید و دیگر ننوشتید تا بار دیگر مست کنید.
شب شما خوش، مستفیض یا مصتفیز یا مصطفیض شدیم
بله ناممکن است شاید برخی از نوشته من ناراحت شوند. ولی مثل اول تخم بود تا مرغ است. کرم که سیب ندارد. این سیب است که کرم دارد.
یا مثل اینکه من عاشق فلان هنرپیشه ام 50 درصد رابطه ما قطعی است. شما هم وقتی کسی شما را نمی گیرد می فرمایید قصد ازدواج ندارید
با وجودی که دوستان گمان می کردند که + دهندگان تقلبی هستند ولی فعلا تعدادی از منفی دهندگان ناک اوت شده اند. :)
ای ای ای ، سیاست ایرانی ؟؟؟ وای وای وای ، جناح حاکم بازی ؟؟؟ نچ نچ نچ
بيکار نيستم به خدا...مازوخيست ام. کلنگ قبل از اينکه بخوابه، در حال مطالعه متون فلسفی و اينها يک پيغام برايم فرستاد که "موفق باشيد در اين پوليميک با دوستان بالاترين!"
اين هم شده اکتيويسم کاذب بنده. روی تخت خواب ام نشسته ام، کامپوتر روی شکم تند تند تايپ می کنم. هزار کار نکرده دارم! هزار کاری که برايم نون و آب است. نشسته ام اينجا با يک بچه بيست و دو ساله پوززنی می کنم که او می گويد تو را کسی نمی گيرد و من می گويم کی خواست ما رو بگيرند داداش ما اصلاً بی خيال شده ايم!
اه!
آدم به مازوخيستی خودم کم ديده ام!
حالا مُردَم بگذاريد سر بيوگرافی و سوگنامه ام و بدهيد بهنود زمان هم بگویید که آه و اوه راه بياندازد که اين زن در راه وطن اش از کُس اش مايه گذاشت!
من ديگه واقعاً می رم سر کار و زندگی ام!
شحصا فکر می کنم که هیچ اشکالی نداره که بی بار جنسیتی، به کلمات نگریسته بشه، ولی تاکید بیش از حد لازم و غلیظ به کلمه، سر دیگر مشکل افراط و تفریط می دانم.
این که یهو از فضای دهه 70 فرانسه و اون فرهنگ اش که خودشان مدعی پیشرو بودن اش در سکس هستند، مقاله اقتباس کردن و شلاپی تو فرهنگ دیگری انداختن در همان واژهای انقلابی معنی می دهد که من هم ذاتی با آنها ندارم و شاید نگاه دیگری پسندش کند.
این مقاله مرا یاد تاکید بعضی از هموطنان در استفاده از واژه های متداول هلندی در زبان فارسی می اندازد.
بطور مثال زن و مرد عادت کرده ایم که بشنویم و بگویم می رم بشاشم( به هلندی).
هموطنانی علاقه دارند که این جمله را به فارسی هم ترجمه و به کار ببرند، و در صورت اعتراض به روز نبودن معترض را عنوان می کنند.
در حالی که به نظر من این یک بسته زبانی است با عدم قابلیت ترجمه.
یک مثال واژه "فاک یو" متداول ترین واژه صحبتی دوستانه در اینجاست، در همان بحث شاشیدن بالا، برای اثبات عقیده ام در جمع دوستان ایرانی هلندی به جای واژه "فاک یو" از جمله هلندی "بذار بکنمت" استفاده کردم. هیچ کسی حاضر به پذیرش این جمله برای جایگزینی "فاک یو" نبود. چون مثل واژه "تخم نداری" ما بار معنایی خود را از دست داده است.
این همه نوشتم که بگم، با تابو شکنی موافقم، ولی بدون طرح و بررسی همینطوری شلاپی/ کتره ای تابو شکنی چیزیه، که من به اش معترض ام.
جالب بود به کارتان برسید که ما در بالاترین بیداریم اینجا صبح است تازه از خواب بیدار شدیم
فکر می کنم بدن، سکس، برهنه گی، سوراخ می توانند معادل های قابل فکری باشند.
رضای عزیز، البته منظور من بیشتر بر تاکید بر کلمه بود و نه استفاده از آن
سیبیل طلا خوابش برده بچه ها تو رو خدا دیگه بی خیال این لینک
"خاکشیر" حدود 100 سال پیش و بدون اینکه ادعای روشنفکری داشته باشه، خواسته نویسنده را به زبان بهتری بیان نموده است!:
کُ-س گفت مرا ک-ی-ر فراوان هوس است
دریاب مرا اگر تورا دسترس است
ک-ی-ر-م چو الف راست شد و با کُ-س گفت
«در خانه اگر کَس است یک حرف بس است»...
این بندهی خدا یکی از روشنفکرهایی بود که هیچکس درکش نکرد چون هر روز یک عدد قدّارهی بزرگ بر میداشت، راه میافتاد تو کوچه و از همین طریق، با مردم گفتمان روشنفکری راه میانداخت... الفاظی که ما افراد عامی و کوچه بازاری نمیتونیم درکش کنیم!! خلاصه اینکه چند سالیه به دلیل این فعالیتهای سیاسی و آزادی خواهانه تو زندانه... تو بخش فعالان سیاسی!
از این نظر فکر می کنم حق با توه، هیچ کلمه دیگری به شدت این نمی توانست بار شوکی با خود داشته باشد
لطفا از كوچه على چپ بيايد بيرون بين كس و ساير كلماتى كه به آلت تناسلى اشاره دارد اندازه زمين تا آسمون فرق است.
سلام
من به توهين آميز بودنش كاري ندارم
ولي يه سري كلماتي هست كه بهشون ميگن كلمات ركيك نه اينكه كاربردي نداشته باشن بلكه در جاي خود مثلا همين كلمه ايكه در تيتر بكار برده شده يكي از جاهاييكه كاربرد داره در حين رابطه جنسيه كه اتفاقا توصيه ميشه توسط مشاوران جنسي ولي همين كلمه در ارتباطات روزمره بهتره(يعني نشون دهنده ادب بكاربرنده است در عرف) بصورت غير مستقيم بهش اشاره بشه مثلا " ك..... " و ....
چون در جاييكه اين كلمه كاربردش مناسب نيست حالت بي احترامي به عرف رو پيدا ميكنه
توهین آمیزم از این جهت توهین آمیزه که مرد ها کی برای پیدایش مرد سالاری در ایران اسم اینجا و اونجاشونو بردن که شما خانم ها می خواین با اسم اینجا و اونجا به جایی برسید. برین خونه آشتونو بپزین بزارین مردهای فمینیست برابری و قانون زندگی مساوری برای زن و مرد را به نتیجه برسونند بعد هم زندگی تونو بکنین با حقوق مساوی با مرد ها.
درود به شما !
البته تلاش شما یکشبه جواب نخواهد داد ! موفق باشید .
من عاشق اين کامنت شدم.....
من باز هم تاکيد می کنم که عاشق اين کامنت شدم!
من چون با اين وضع نمی توانم کار کنم می روم که بخوابم، اما...
به اميد آن روزی که مرد ها حق ما زن ها را بگيرند (حق همجنس گرايان و اينها را هم می گيريد؟ چون بنده نگران وضع همجنس گرايان و دگر باشان و اينها هم هستم ) در حالی که زن ها با کونی ها و بارونی ها خانه می نشينند و آش شان را می پزند که مرد ها که فمنيست های واقعی اند حق مساوی با مرد ها را برای زن ها و کونی ها و بارونی ها بگيرند!
خیلی ببخشید، اما "کیر" هم رکیک است! عضو بدن من هم هست! این مسخره بازی ها چیه. من نمی فهمم نام بردن از این کلمات چه ربطی به احقاق حقوق دارد؟
مگر هر متنی که نوشته می شود برای این است که در بین مردم کوچه و خیابان خوانده شود ؟
نویسنده مخاطب خود را افرادی قرار داده که شاید اینقدر درک داشته باشند تا علت بکار بردن این کلمات را درک کند . اما مطئنم 90 درصد این افراد بدون خواندن این متن با خواندن نام آلات جنسی مغزشان تعطیل گشته و به مغز پایین تنه شان روی آورده اند .
اگر اینطور باشد ، بسیاری افراد هستند که با حرف زدن یک جنس مخالف درباره مسائل دینی هم دامن از دستشان برود .
ظرفیت خود را بالا ببرید.
دشمنتون شرمنده اما اگر خيلی اصرار داريد شرمنده باشيد، خوب همچنان باشيد!
بنده که بر عکس شما از شرمگاه ام هيچ شرمی ندارم!
اينكه احتياج به جواب ندرد چون خيلى واضح است.
نه عبيد نه سعدى نه مولانا هيچ كدام ركيك نبودند و از اين كلمه هم استفاده كردند مهم جاى استفاده است و نحوي استفاده من هم با دوستان نزديكم كه هستم ممكن است از اين كلمه استفاده بكنم ولى نه در يك محيط عمومى مثل بالاترين
http://www.mibosearch.com/search.aspx?search=%d9%83%d8%b3&page=1
اتفاقا به نظر من انقدر باید ازین کلمات استفاده بشود که دیگه وقتی پشت بند هر لینکی یک +18 اومد تعداد کلیک ها سر به فلک نکشه و همه شان خجول از رای دادن .
چی شده همه ی دوستان عاشق +18 اینجا دم در آورده اند و مصلح اخلاقی جامعه شدند ؟
صداش کن خاله خدیجه... یا خورشید کوچولو یا هر چیزی که دوست داری... البته وقتی با هم تنهایید.
هر سخن جایی و هر گفته مکانی دارد.
به خدا آخه نمی شه نزد تو جاده خاکی! شما نمی دانيد که اين قسمت جاده خاکی اش خستگی اينهمه فسفر سوزی ما را دارد حسابی می گيرد و با خورشيد در حال خنده ايم شديد! شما يکم قسمت روشنفکری ما را بی خيال شويد...کار از کار گذشته بگذاريد کمی خوش بگذرانيم!
قربان درک تو بشوم من!
و شايدم بهتر باشه همه اون آي ديهاييكه براي بكار بردن اين كلمات بسته شد باز بشن تا كمك بيشتري بشه در جهت هر چه زودتر محقق شدن اين پيشنهاد شما !!
هیچکی جون سال نوآروی و شکوفاییه دیگه
با اين استدلال که اگر لطف کنيد متن را بخوانيد متوجه می شويد اين فيلسوف ها از قضا جنده بودن را فلسفيدن! اين فلسوف ها تمام زندگی شان را گذاشته اند که برای من و شما از "کس" بنويسند!
احتياط واجب اين است که خواننده اول متن را بخواند تا بعد بفهمد که هيچ ربطی به نام بردن اعضای جنسی زن و مرد ندارد! مگر خاله بازی می کنيم که شما نشان دهيد ما هم نشان دهيم!
بابا جان به جای خواندن کامنت های مردم برويد اصل متن را بخوانيد!
باید شاشید به این مردسالاری احمقانه و عقب مونده و متحجر. بهترین روش برخورد باهاش همینه.
به قول شهيد فرويد "خدواند هيچكى رو بى شوهر نگذارد"
مجید جان، اونی که تو می گی می شه : فروکوفتن.
شرمنده کامنت بالا رو جدی نگیرید تنها شوخی بود با عبداعلی ... راستش الان وقت ندارم اما حتمن بعدن با دقت میخونم و نظر میدم ...
من در مورد اون آی دی ها اطلاعی ندارم .
شما اول یاد بگیر که با قطعیت صحبت نکنی، بعد راجع به دیگران قضاوت کن. :)
این کلام شما کاملا درست است و آنها که این کارها می کنند الآن در خیابان و رانندگی هستند پس ما که در اینترنت هستیم از آن دسته نیستیم
و
اگر قصد دفاع از نوشته را دارید، فکر نمی کنم روش درست را انتخاب کرده باشد!
میگم فقط یه اشکال کوچیک داشت اونم اینکه چه ... ولش کن اصلآ ! اگه نداشت که دیگه ....ایول داشت ولی !
و اما در مورد مطلب پر محتوای ایشون ....
فمینیسم یعنی چی ؟ یکی این رو برای من کامل تعریف کنه ؟ یعنی تساوی حقوق زن و مرد یا تساوی حقوق زن های ایرانی با مرد های خارجی ؟
چرا همیشه دوست داریم دنباله رو بقیه باشیم ؟ توی فرهنگ ما ایرانی ها " با ادب بودن " برای زن و مرد یه صفت مثبت ه که نه ربط به دین و مذهب داره و نه ربطی به مرد سالاری و نه جنسیت.
شما از حقوق زنهای ایرانی میخوای دفاع کنی ولی به این نکته توجه نکردی که حداقل باید با حرفهات بتونی زن های ایرانی رو جذب کنی که با شما هم عقیده باشن شاید چند نفر مثل خودت این نوشته رو تائید کنن ولی فرهنگ ما ایرانی ها این نوع نوشته رو نمیپسنده
دلیل منفی دادن من هم به این لینک غیر از سطحی و تو خالی بودن نوشته ، یه تعریف بد از فمینیست و تابو شکنیه که حداقل توی جامعه ایرانی من این متن شما رو بیشتر از این که فمینیستی باشه " ضد فمینیست " میدونم
حالا از بحث مهندسی بیاییم بیرون! پیشنهاد می کنم به فرهنگستان زبان فارسی که از این پس به جای واژه نامانوس "احتمالا" از واژه "بی شک" استفاده کنند!
با خواندن مطلب به خويشتن مراجعه و كنكاشي درونگرايانه نموديم
عضو مورد نظر شما يافت مينشد
برقرار باشيد
:))
شما مطمئنی من با شما بودم ؟ یه بار دیگه کامنت ها رو بخون تا ببینی بیشترین اشاره دوستان موافق به این بوده که این متن خونده نشده و منفی گرفته
فلسفه زشت ندونستن نمود گفتاري يا نماد ذهني از اعضاي بدن(چه مردانه و چه زنانه) كاملاً درسته
گرچه هر واژهاي كاربرد خودش رو داره
جامعه شناسي زبان ميگه كه ساخت واژهاي اينچنين مناسب محيطهاي نه چندان عمومي و بويژه در زمان سكسه
وگرنه يك سكسولوگ يا سكستراپ ترجيحاً از واژه آلت استفاده ميكنه
فمینیسم تا جایی که یادمه! بحثش چیز دیگه ای بود .. این نوشته مثل این میمونه که یه تیکه از پازل رو برداشته باشی و هر جا میری ادعا کنی نیگاه دادش ! منم بلدم پازل درست کنم! .. امیدوارم کسی نپرسه بقیه پازل کو؟!
فری جان! اولا جواب ماهوی حرف من رو بده، حاشیه نرو!
ثانیا، از کجا می دونی من مهندسم؟
ثالثا، شما که مهندس نیستی چرا بلد نیستی از واژگان درست استفاده کنی؟
:))
چقدر دلم واسه اون محافل مخوف تنگ شده..
دورانی بود ها!
ترجمه = ضایع کردم! جوابی ندارم! پس الفرار!
پس لطف کن اون دیوار رو درست بساز! خشت اول چون نهد معمار کج، تا ثریا می رود دیوار کج!
حتما برای رساندن یک جرفی باید از الفاظی این چنین استفاده کرد؟ نمی شد این کلمات را ننوشت؟
منفی های این لینک نشان می دهد که این الفاظ چه ایرادی داشت.
احياناً اين كامنت زير پست هاي علي يادت مياد:
يالا پاشين برين بيرون مي خوام تي بكشم
يالا ديگه
اگر چند سال پیش بود به مرد بودنم شک میکردم با این فتوا
کامنت رو یادمه ولی یادم نیست کدوم لینک بود! :))
اصلا يه دوره اي كار ما تي كشي بود
در اون صورت دفعه بعد برای منفی دادن مجبور نیستند از گزینه «وقت تلفکنی» استفاده کنند.
موفق باشید
يكي به كامنت اول من منفي داد
خداييش ما ايرانيا ظرفيت شوخيمون پايينه
این سوال رو باید از کسی پرسید که از نامبردن اعضای بدنش ناراحت میشه.
متأسفانه آمارها هم نشون میده که هر ایرانی در طول سال مقدار ناچیزی از وقتش رو صرف مطالعه میکنه، پس توقع نداشته باشید که مقالهء شما استثناء باشه.
این مثل ایرانی اینجا مصداق داره، شما بگو پ ما میگیم پلیکان. حالا سخن از "کُس" گفتی اینو که دیگه واقعن نخونده استادیم، و انقدر این کلمه پر معناست که در همین کلمهء اول تیتر تا به حال انقدر نظر داده اند. موفق باشید.
ولی Invisible جان یادمه که از سهم منفیت گذشته بودی و زیر یک لینکی گفته بودی حیف که قرار شد دیگه منفی ندم.
هنوز هم به لینکهایی که تخلف مشهود دارن فقط تذکر میدی (که باز صدها هزاربار از کسانی که مثبت میدن بهتره)
چطور شد این لینک که هیچ تخلفی توش محرز نیست شامل این لطف نشد؟
من به لینکی که کار نمیکنه یا مثلاً طرف توش عکس دمپاییش رو گذاشته گفته این دمپایی منه منفی وقت تلف کنی میدم ولی لینکی که برات ارزش وقت گذاشتن و بحث کردن داشت چطور منفی وقتتلف کنی گرفت؟
شما بدرستی به سهمت در شکلگیری آرای این لینک اشاره کردی ولی بعضی از متوهمین از لغت «حق» استفاده میکنند. به یک لینک منفی میدن و وقتی میگی چرا منفی دادی میگه من از حقم استفاده کردم و دلم خواست منفی بدم.
اگر کسی از این توهمات داره بره یکبار قوانین نخونده رو بخونه! حق استفاده از ابزار تعریف شده. پلیسی که اسلحه دستشه حق نداره به هرکسی تو خیابون شلیک کنه!
اگر کی از این توهمات
فحش؟؟؟؟؟؟
کی به کی فحش داده؟
اون لات بیسرپا یا بیفرهنگی که فقط موقع فحاشی یادش میفته که بقیه اعضای بدنش هم اسم دارند باعث شده که شما هم با خوندن این چیزها یاد فحش بیفتین!
کیر شریف شما فحش نیست. افعالی که در مورد استفادش شنیدید فحش محسوب میشه!
شما اگر به یک پزشک به جای اینکه بگین آلت تناسلیم درد میکنه اسمش رو ببرید بهش فحش دادید؟ اگر گوش و چشمتون درد بکنه میگین آلات سمعی و بصریم درد میکنه؟
ولی فکر اونها اون موقع دقیقا این بود : اگه ما نهایت این کار رو انجام بدیم ، برای مردم دیگه کمتر از این عادی میشه !
دقیقا طرز فکر خیلی از شما ها هم همینه ، شاید فکر میکنید اگه شما دست بزارید روی نهایت برای بقیه میانه بودن عادی میشه
ولی من این لینک رو به خیلی از دختر هایی که میشناختم دادم بخونن ( سنشون بین 16 تا 20 سال بود ) و اصلا همچین برداشت هایی که شما میگید از این لینک نداشتن
منم با منفی ای که دادم و نظراتم تا اینجا خواستم اینو بفهمونم که این نوشته ها ربطی به فمینیسم نداره پس با این حرف ها خرابش نکنید ولی بعضی از دوستان دیگه مثل reza به جای جواب دادن فقط مسخره بازی و تیکه انداختن بلد بودن که من ترجیح دادم ادامه ندم .
دلیلت محترم
ولی طبق کدوم بند با این دلیل منفی دادی؟
اگر کسی با تحصیلات و سواد نازلی در مطالعات زنان هم مخالف تعریف اون از فمنيسم باشه میتونه بگه این متن مزخرفه ولی مخالف بودن دلیلی کافی برای منفی دادن نیست.
متاسفانه در فرهنگ ما هرگز و به هیچ عنوان چنین چیزی وجود نداشته که کسی بخواد از این لغات رکیک(در فرهنگ ما) به صورت گسترده استفاده کنه چه در نوشتارش و یا در گفتارش و اگر هم بودن بسیار محدود که پذیرشی از طرف جامعه نگرفته اند. مثلا اگر کسی هم اش فحش بده و از لغات عریان استفاده کنه او را یک لات چاله میدونی می نامند. پس شما نمی تونید یک نوشته نقادانه رو با استفاده از لغت کس و کیر به خواننده به عنوان یک نوشته آکادمیک بخورانید چون اکثریت قریب به اتفاق خوانندگان شما این رو نخواهند فهمید. راه حل این قضیه زمینه سازی و آگاهی بیشتر به خوانندگانت هست. یعنی اول باید طرف رو آماده کنی و بعد در اون قالب آنچه که می خواهی مطلب رو برسونی. این تفکر بسیار باطل و نادرستی هست که قبل از زمینه سازی در نوشتن یک چنین مطالبی انتظار داشته باشی خواننده ات دچار سردرگمی و یا انزجار نشود. اگر نمی پذیری شما یکی از بدیهی ترین اصول مدیریت و آموزگاری رو هنوز یاد نگرفتی!
دوم اینکه حتما در تحصیلات آکادمیک خودتون چیزی راجع به لحن نگارش و یا تون نوشته خوانده اید. لحن نگارش شما بسیار پرخاش جویانه است. یعنی آدم احساس می کنه که الان با چماق می خواید طرف رو بزنید.مثالهای بسیار در وبلاگ شما هست که مطلب رو عین یه ...
من قبول دارم که اگر قراره از واژه کس استفاده کنی هیچ واژه ای دیگر نمیشه به کار برد تا مفهوم و هدف نوشته ات رو در اون چهارچوب بیان کنه اما فراموش نکن که باید زمینه سازی کرد و اگاهی داد به دیگران. در ضمن در این بابت من با صنم موافقم چرا که روش او آگاهی دادن با گامهای کوتاه است تا جامعه و خواننده فرصت فکر کردن هم داشته باشد به جای اینکه دیواری سریع جلوی افکار شما بکشد. پاینده باشی
چرا نیست وحید جان ؟ مگه اینجا با یه مشت ماشین طرفی که فقط باید لینک رو وارسی کنن ببینن مشکل قانونی داره یا نه ؟ پس نظر و عقاید ما چی میشه ؟ با این حرف شما من فقط به این نتیجه میرسم که ما اینجاییم تا لینک های دیگران رو از نظر قاونونی بودن یا نبودن تائید کنیم
تصحیح :
لینک های دیگران رو از نظر قانونی بودن یا نبودن تائید کنیم
والله. ادم خیلی مودبانه تر می تونه تابو شکنی کنه. مگه هرکسی از زیر شورت ادمها حرف بزنه تابوشکنی کرده؟ اینطوری باشه کل بچه های دروازه دولاب و شوش شابدوالعظیم تابوشکنن. الله اعلم. یه متن پر از هیچ...
اینو باید بگم ، نکته منفی این لینک طبق گفته اینویزبل ، لحن نوشته کاملا با یک نوشته که در مورد فمینیست هست ، فرق می کنه و از یه لحاظ هایی آدم حس می کنه شما دعوا داری و یا شاید چون فک کردی در مورد یه مسئله به این وضوح داری صحبت می کنی حق داری هر طوری دوست داشتی بنویسی ، فرهنگ ایرانی ها با فرهنگ آمریکایی ها و یا نمونه های دیگر فرق میکنه ، شاید اونا بین صحبت هاشون بدترین کلمات رکیک رو هم بین هم رد و بدل کنن ولی شما اصلا نمی تونی توی فارسی اینطوری صحبت کنی ، من این تایتل رو در این ساید بار بالاترین دیدم ، اول فک کردم اشتباه می بینم !
ما به این دلیل اینجا نیستیم که لینکها رو بررسی کنیم ولی برای حفظ کیفیت و قابل استفاده موندن بالاترین (به هردلیلی که توشیم) مجبوریم اینکار رو بکنیم و در برابر رایهایی که میدیم احساس مسولیت کنیم. باید به قانونی که خود بالاترین برای حفظ کیفیت خودش وضع کرده پایبند باشیم.
اگر شما مثبت میدادین و من میگفتم چرا؟ شاید این حرفتون بیشتر جای بحث داشت ولی اینجا من دارم میگم چرا صدای این آدم رو دارید خفه میکنید؟ چون آدمیم؟ (اگر آدم بودن دلیلیه بر جایزالخطا بودن من قبول دارم)
من میگم این مطلب اگر تأثیر گذاره و ممکنه کسی بخاطرش تأثیر اشتباهی از فمنیسم پیدا کنه دیگه مطلب وقت طلف کنی نیست. مطلبیه که باید به نقد کشیده بشه٬ محکوم بشه و....
و اگر منفی وقتتلفکنی دادید دیگه جای بحث و نقدی نیست. مگه کسی گفت نظر ندین؟ شما هم مخالف این حرف نازلی مطلب بنویسید و لینک کنید؟ اصلاً همینجا بگید مگه کسی میتونه بگه چرا؟
مگه پژمان بالای نظر خودت همین کار رو نکرد؟
وحید جان اولین چیزی که کاربر ها نگاه میکنن امتیازیه که لینک اورده ! شاید 10 درصد هم نظرات رو نخونن مخصوصا وقتی تعداد نظرات حدود 200 تا باشه
ولی رای رو همه میبینن من به شخصه نمیخوام کسی که امتیاز این لینک رو میبینه فکر کنه همه اینجا با این حرف موافقن
یه سوال از دوستانی که زبان و ادبیات فارسی را مودب و عاری از این حرفا می دونن اینکه چرا مثلا هیچکس با خوندن رساله دلگشای عبید زاکانی، که پره از همین کلمات اون هم بسیار مکرر، عصبانی نمیشه و تازه خیلی ها هم کلی باهاش حال می کنن؟
" قسم به كـــَس و آنچه در اوست كه ما جهان را نه از آب كه از كــَس آفريديم "
همانطور كه در ايه شريفه بالا آمده جهان يك سره بر مدار اوست و چه بشر غار نشين و چه جانور پشت لپ تاپ نشين هر دو بر مدار منظومه او مي چرخند و چه هنرمندان غار لاسكو و چه شخص پيكاسو ! در اين نظر متفقند كه "چون كــَس نبودي ، من نبودي " .
و اما بعد من پيامبر دوستي و محبتم ! شما را به راه راست و اخلاق جوانمردان و زيبا زنان سفارش ميكنم . بر خود سخت نگيريد و كلام را چون فهم نكرديد با آن ستيزه مكنيد . بدانيد كه پيامبران و روشنفكران و فمينيستها هر سه يكي باشند در سه صورت گونه گون ! پس هر آنچه خوانديد را در بسته بنديهاي " ايسم ها " نتپانيد و بر هر كس كه نخواستيد مــُهر كــَس ناشناسي نزنيد . بدانيد كه پيامبران فمينيسم و كُسميتميسم ، درگاه اخلاق دكارتي يا فضيلت بردگان جنسيتي را بر نمي تابند و در عدم تعيني محض، خرخره نظام مرد سالار كــَس ليس ِ " من اخلاق ترا شاشيدم " مي جـُوند !... و هر كه را كه در منبر زنا ميكند و در خرابات، ياد خدا ، با او به بهشت اندر مي شوند .
باز بدانيد كه فمينسم را تعريفي روشن نباشد و هر كس كه كــَس خود به بام اينترنت و نوشتار بساخت را فمينيسم نتوان خواند و اين براي او نه فضيلتيست و نه رذيلتي . و اين فقط يك راه بود از هزاران .....پيامبر فمينيسم بر خلاف پيامبر دگريسم فتوا كند كه عورت خويش را مپوشانيد و به سادگي از آن سخن بگوييد تا مگر مردمان بر آن خاك بپاشند و بعد اين چيز ديگر را طالب شوند كه هر چه بسيار بديدندي كمتر بخواستندي و عقل را بر تنبان خويش گره مزنيد كه در اين خسراني بزرگ است .
من را گمان بر اين است كه اين نوشته را مزيتي چند است كه نمي گويم...
من را گمان بر اين است كه اين نوشته را مزيتي چند است كه نمي گويم تا حالتان گرفته شود . و دانستم كه چرا "اين جوهر خويش را نمايان كن" كه در پس سيبيلهاي ما دم از پشم خويش مي زند اين گزاره چالش برانگيز را از آن نوشته نسبتن تحسين بر انگيز !! در اين لينك جاي داده است تا شما خود را بر خود عرضه كنيد شايد از ميانش فرجي حاصل شود براي فرج دوستان ناقلا ! و اين را از سر لجاجت با شما يا خود يا هيچكدام دانستم !! و بر اين عيبي نباشد كه ميان ايده و عمل راه بسيار است !
همين كه گفتم بس باشد كه حوصله ام از همه تان سر آمده . بروم كـــَس خويش را دريابم كه :
حُــسن تو هركجا كه كوس عشق فرو كوفت / بانگ بر آمد كه غارت دل و دين است اين .
عرض بنده هم همینه که شما منفی دادید چون با این مطلب موافق نیستید و دوست ندارید رای بیاره ولی حق نداشتید این کار رو بکنید و از این نظر با متخلفینی که با ساختن چند کاربر میخوان یک مطلبی رای بیاره هیچ فرقی ندارید.
در واقع شما میگین تخلف کردم چون دلم نمیخواستم رای بیاره و من فقط میتونم این رو نقل کنم:
این ربطی به لذت نداره این عقیده ی منه در مورد این لینک و هیچ ربطی به این که خوشم بیاد یا بدم بیاد از یه لینک نداره .
فقط یک مشکل کوچیک دارم،دوست دارم هم نازلی،هم بقیه پاسخ بدن.این خیلی خوبه که زنا خیلی صریح از تجربه های سکسی شون بنویسن و بکوشن اون رو در معرض دید هم قرار بدن اما انصافن اگه من وبلاگ داشتم و یک مطلبی می نوشتم با یه هم چنی ادبیاتی،تیترش هم می زدم،کیر پنهان همه ما،خانومای محترم و جمع زیادی از کاربرای بالاترین با چند صدتا رای منفی،حذفش می کردن؟این به این دلیل نیست که برخلاف ادعای رایج خانوم ها اتفاقن ما خیلی هم "کُس"پرست هستیم؟
دوم اينكه دوستاني كه به اين لينك يكي يا چند تا منفي داده اند كاش بجاي گير دادن به كلمات بيشتر به متن توجه مي كردند
سوم اينكه نهضت فرياد از لاي پاي خانوم ها مدتي است كه آغاز شده چه بخواهيم و چه نخواهيم البته من فكر مي كنم آنهايي كه اين نهضت را به راه انداخته اند هدفي بغير از آنچه كه فيمنيست هاي محترم به دنبال آن هستند را دنبال مي كنند
چهارم در مورد اين جمله تون اميد وارم هميشه اينطور نباشه ؛ بالاخره شما هم به هدف نياز داريد نه ؟
در كل به نظر من متن ضعيفي بود لا اقل مي تونست نماينده خوبي براي افكار شما و همفكراتون باشه ولي متاسفانه در اين حد نبود
اکثر اونهایی که مثبت دادند اگر این مطلب دزدی و کپی شده هم بود٬ باز هم مثبت میدادند چون باهاش موافقند و اونهایی که منفی دادند دلیلشون مخالفت با محتوا بود.
من جای شما بودم این لینک رو به عنوان سمبل فاجعه رای دادن در بالاترین معرفی میکردم
فکر کنم شما هم مثله بقیه دوستان به جای بحث بر سر حرفت فقط به حاشیه ها چسبیدی
همه حرف هام رو زدم همه حرف ها رو هم شنیدم و فقط به این نتیبجه رسیدم که به هیچ نتیجه ای نمیرسیم
اخرین کامنت من بود برای این لینک .
تنها حرف درست و بدرد بخوری که نويسنده
این مطلب زد
دیشب شبکه پنج رادیو بی بی سی رو گوش می دادم. شبکه ای بیشتر ورزشی و مشهوره به اینکه طرفدارای فوتبال زنگ میزنن و از زمین و زمان شکایت می کنن که چرا تیمشون نتیجه نگرفته. (طرفدارای استادیوم رو انگلیسی هم که به خوش دهنی! معروفن). ساعت از 11 شب هم گذشته بود و فردی که تلفن زده بود میون حرفش از کلمه خ*یه(bollocks) استفاده کرد و مجری برنامه سریعن گفت گرچه دیر وقته و شنوندگان این برنامه همه بزرگسال هستند ولی به خاطر عفت کلام از شنوندگان عذرخواهی می کنم و همچنین از تلفن کننده هم همین درخواست رو کرد.
روزنامه زرد و عامه پسندی مثل سان که همیشه عکسهای سکسی داره وقتی میخواد نمونه ای از این کلمات رو استفاده کنه از همون **** استفاده می کنه و استفاده از کلمات ملایم تر مثلن penis بجای dick و حداقل ظاهر رو نگه میداره! در روزنامه های پر محتوا تر انگلستان مثل گاردین و تایمز که استفاده از این کلمات بنوعی دوری میشه!
پویا جان فکر کنم منظورم رو بد رسوندم. اگه روی اون کلمه چند نفر آی کیو زیر 20 توی بالاترین داریم کلیک کنی، متوجه منظورم میشی.
والا من همچین کاری نکردم.
کاملا لازم است برای اینکه نویسنده محترم باید باد بگیرید اول راه بدست آوردن برابری دست بیان کردن مشکل است. با ما آدم هایی که بیشترمان با برابری حقوق زن و مرد مشکل نداریم این نوشته تا این حد مشکل ساز شده چطور به نظر شما با این نوشته می شود افرادی را به این تفکر وارد کرد که وجود این نفکر را باعث بی بندوباری و این گونه نوشته ها می داند؟؟؟؟
من چند ساعتی نبودم تا کامنت شماره 157 در بحث بسیار فعالیت داشتم بعد سبیل طلا و خورسید خانم رفتند خوابیدند فکر می کنم هنوز هم در خواب هستند
همین.
پس واقعا منفی و مثبت برای چیست ؟ دکور؟ + و - برای همین موافق بودن و مخالف بودن با مطلب است نه فقط برای مامور بودن نقض کپی رایت
مثلا اینکه تنها عده ای از زنان سفیدپوست وارد بازار کار شده اند و پول خوبی در می آورند و هنوز کارهای سطح پایین از ان زنان سیاه پوست یا زنان از کشورهای دیگر است. (نقل به مضمون) غلط اندر غلط است.
زنان زیادی را در جامعه کانادا می شناسم که از کشورهای خاورمیانه یا آمریکای لاتین یا آسای شرقی در کانادا کار می کنند و به مشاغل سطح بالای مدیریتی دست یافته اند. (یکی اش مدیر خودم که مدیری در سطح بالای متوسط است و اهل لبنان است و مدیر وی که او هم خانمی اهل مصر است.)
دوم اینکه اگر یک سری به والمارت و تیم هورتونز و سوپرمارکتهای زنجیره ای مثل دومینیون و لابلاز بزنید می بینید که تعداد زیادی از کارگران معمولی آنجا زنان سفید پوست و مردان سفید پوست هستند. (زن و مرد سیاه پوست و خاورمیانه ای و ... هم هست.)
اشغال مشاغل سطح پایین توسط مهاجران کشورهای دیگر قبل از هر چیز ناشی از ضعف انان در زبان انگلیسی است. به همین دلیل است که در نسل دوم مهاجران شاهد رشد بیشتر آنان و نفوذ بیشتر به مشاغل سطح بالاتر هستیم.
اصولا تبعیض جنسیتی به این شکل واضح مدتهاست که از جامعه غربی رخت بر بسته است. شاید در رده های بسیار بالای مدیریتی هنوز مردان در توافقی ناگفته از نفوذ زنان جلوگیری کنند که ان هم در حال کمتر شدن است. همین چند وقت پیش بود که لیستی از زنانی که به بالاترین پست های مدیریتی در بزرگترین شرکت های چند ملیتی دست یافته اند لیست کردم.
خلاصه اینکه حرف زدن درباره تبعیض جنسیتی و عدم اجازه مردان به زنان در رشد بیشتر در روزگار فعلی بیشتر یک چس ناله است و توجیه بی عرضگی خود شخص تا نشان دهنده واقعیتی موجود.
صرف مخالفت با متن دلیل موجهی برای منفی دادن نیست. من مذهبی نیستم ولی به لینکهای مذهبی سعی می کنم منفی ندم! معمولن در اینگونه موارد رای نمیدم.
من نخوندم، بعد اینشون عبید زاکانی جدید هستند؟
مگه حرف من چیزی جز درست رای دادنه؟
این چیزی که شما بهش میگی حاشیه٬ باعث دیده نشدن این لینک شده و بعید میدونم وقتی لینکت به این دلیل حذف بشه به این حاشیهها نپردازی!
چون زودتر به این نتیجه رسیده بودم پاسخ این رو ندادم:
ولی اگر میخواستم به حاشیه بپردازم میگفتم شما دوست داری حتماً در جواب چیزی گفته باشی. میگفتم حاضری از لغات بهانه بگیری ولی نگی تخلف کردم.
حاضری یک لینک دیگه رو به جای این لینک پیشنهاد بکنی که جوابی داده باشی. (من به تخلفات وبلاگنویسی هم اشاره کرده بودم و از لحاظ موافقت و مخالفت با محتوا این لینک رو انتخاب کردم)
اگر استفاده از لغت «دوست دارید» یا «نمیخواید» باعث شده فکر کنید که منظور من لذت بردنتون بوده اصلاح میکنم:
عقیده یا هردلیل دیگهای به شما این اجازه رو نمیده که با منفی دادن به یک لینک از دیده شدنش جلوگیری کنید:
چون شما دلت نمیخواد بقیه یک فکری رو بکنند (=عقیده دارید که بقیه نباید این فکر رو بکنند!) بخاطرش تخلف هم میکنید.
خیلی درست بود.
من نمی دانم اين چه طرز بيان انديشه است که شما نا توجه به تجربه شخصی خودتان حکم کلی صادر می کنيد. کلی آمار ارقام و تحقيق در اين رابطه موجود است. مراجعه کنيد به کارهای کاترين ماک کينون مثلاً. يا به اين مقاله که در مورد همين مساله وارد کردن کارگر زن از فليپين به اوروپا صحبت می کند:
http://iss.sagepub.com/cgi/content/abstract/18/3/513
ای گفتین آی گفتین، تازه من بهشون گفتم کسی با شما ازدواج نمی کنه میگه نه من دنبال ازدواج نیستم
بعد برای من خيلی جالبه که دوستان اين متن را پر از خشونت می بينند (چون خود زنان که نمی بينند) اما اين خشونت کلامی که به بنده به خاطر نوشتن اين متن دارند روا می دارند را نمی بينند!
به خاطر استفاده از کلمه کس من بيمار روانی ام، زنی زشت ام، عقده جنسی دارم، بی تربيت ام، فساد اجتماعی ايجاد می کنم، ضد فرهنگ ايرانی عمل می کنم، شوهر نمی توانم بکنم، و....؟
شما اين خشونت رفتاری خود را نمی بينيد اما من که دارم با يک فلسفه قدرت بخشی به زنان معنی کلماتی که شما از آن برای خشونت استفاده می کنيد را واژگون می کنم و عوض می کنم، خشونت آميز ام!
من برای تمام نظرات خودم پوزش می خواهم. الآن که فهمیدم با فلسفه، قدرت و معنی ارتباط زیادی داشته متن شما از خود شرمنده شودم. و با تشکر از این که خشونت را واژگون کردید. آلآن تمام رای - دهنده ها و تمام مردان خشونت طلب واژگون شده اند.
فکرشو بکن ...تو جلسه ای خانوم بخواد سخنرانی کنه که..بعله دوستان مدتیه کس اینجانب دچار مشکل شده و این دکترای دیوث هم سرشون با کونشون بازی میکنه و تشخیص نمیدن......
چه حالی می کن مستمعین..به به...به به
خدا قسمت کنه .....
ببخشید اگه حس میکنین بی ادبی کردم اخه انگار تو این لینک همه چی ازاده...ماها هم
بی جنبه.....
+
فمنیسم این چیزی که تو فکر می کنی نیست.
با این چرندیاتی که میگی شاید یه سری از تابوها رو بشکونی ولی در بهترین حالت زنان رو به گندابی میکشونی که مردها سالهاست دارند توش می لولند.
بجای فمنیسم کور که انسانیت را دو شقه می کند به خود انسانیت فکر کن.
انسان یعنی انسان، مرد و زن ندارد.
دیگه داری واقعن اعصاب خورد می کنی! مشکلت چیه تو؟ پنهان بودن بدن زنان. اون نواحی از بدن که تو با افتخار، پررویی، و لجاجت همچنان از اسم بردنشون پرهیز نمی کنی رو مردها هم دارن و مال اونها هم پوشیده است. هیچ مرد آدم حسابی هم درباره اونجاش نه در حضور دیگران و نه معمولن در خلوتش با پارتنرش هم صحبت نمی کنه. این مسئله کجاش تفکیک زن و مردی داره؟
تو چه جور فمینیستی هستی که از درک مشکل و نوع تبعیضی که به جنس زن در طول تاریخ شده عاجزی؟ این چه جور مبارزه ایه که تو راه انداختی؟ نتیجه؟
اگه علاقمند به این هستی که ریشه تبعض به زن رو کشف کنی پیشنهاد می کنم یه کمی درباره مذاهب و تاریخ ادیان مطالعه کنی.
بنده به شما پيشنهاد می کنم که اگر علاقه مند به مسائل زنان در دنيای مدرنيته و نقد مدرنيته و پروژ های جنسی اش هستيد به جای اينکه در مورد چيزی که سر رشته نداريد حرف بزنيد و همه چيز را گردن اديان بياندازيد، کمی هگل و مارکس و فوکو و دريدا و فلسوفان کله گنده بخوانيد و نقد فمنيست ها به آنها را هم بخوانيد!
من فکر نمی کنم اديان بلايی که سر زن آورده اند کمتر از تفکر های سکولار باشد!
شما هم يک کلمه از حرف های بنده را نفهميده ايد که اين پنهانی که بنده از آن صحبت می کنم هيچ ربطی به حرفی که شما می زنيد ندارد!
بعله من برای اين مرد آدم حسابی متاسفم که تمام وجود "مدرن" بودن و 'آدم حسابی" بودن اش با اسم نبردن از فلان اش تعريف می شود! آمديم و فلان اش آتش گرفت. موقع فرياد چه خواهد گفت؟
هيچ به اين فکر کرده ايد که از دوران عبيد چه طور به دوران مدرن رسيده ايد که يک نآقابل "دول" و نام نبردنش شده است شاخص "آدم حسابی" بودن شما!
واقعا جای تاسفه
من همچين چيزى را در فلسفه دکارت نشنيدم، منبع داره ?
:
فکر هم میکنه در حال ساختار زدایی(Deconstruction) هست.
یعنی هرکی کس شعر بگه رو مثبت شما حساب کنه؟
http://en.wikipedia.org/wiki/Feminism
فميتيسم تعريف مشخص داره و من نمى فهمم نوشته پيچيده شما ميخواد چى به اين تعريف اضافه كنه يه چه ديد جديدى به آدم بده.
این لینک واقعا نا امید کنندست....
البته عصبانی شدن دلیل بدی هم نیست برای اینکه انقدر کمدی دست به مغلطه بزنی.
اگه منظورت از سررشته داشتن استفاده از واژه هایی ه که تو و لات های چاله میدون دروازه غار تقریبن به یک شکل و البته (باید منصف بپد با هدفهای متفاوت) از انها به دفعات استفاده می کنید، درست فهمیدی من هیچ سررشته ای در دهن دریدگی ندارم. ضمنن من هیچ نگفتم که همه ظلمی که به زنها می شه ریشه در ادیان داره! و اصلن نمی دونم که تو از کجات درآوردی که من تفکر سکولار دارم با پشتیبان اون هستم، در حالی ک من اصلن حرفی در این خصوص نزدم و اصلن موضوع بحث هم نیست.
۱. در طول تاریخ به زن ها ظلم شده. از نظر تو این ظلم فقط به این صورت بوده که زنها به عنوان موجودات جنسی و با توجه به بدنشون مورد توجه اند و مردها به عنوان ذهن متفکر معرفی شده اند. تا این جا رو باهات موافقم.
۲. تصور کردی که حرف زدن از بدن زنها احتمالن راه حلیه که مشکل بالا رو حل کنه یا هر دلیلی دیگه ای که استفاده از واژه های اندام جنسی (یعنی شکستن یه عرف جهانی) رو توی مغز تو به تبعیض علیه زنان یا مبارزه با اون ربط میده. معذرت می خوام دری وریه! مسئله پیچیده تر از اونی که تو فکر می کنی.
نازلی عزیز شما حق دارید دیدگاه اینچنینی داشته باشید و سعی کنید فمینیسم رو از دریچه چشم چهار تا نویسنده و متفکر آوانگارد ببینید و ژست روشنفکری بگیرید که....... الاآخر!
اما در صورتی که راجع به چهار تا بدبخت اون طرف دنیا که دارند سر تعداد سکه های مهریه و حق تحصیل تا سیکل و اعدام معمولی ! به جای سنگسار
جون میکنند مطلب ننویسید و ادعای هم فکری نکنید! شما ذهن خودتون رو تخلیه میکنید و میرید قهوه تون رو میل میکنید .. اون ور گند میزنید به درک فمینیستی در سطح عام.. منظورم این نیست که از ادبیات بدی استفاده میکنید... منظورم اینه که اصلآ در باغ نیستید ! متاسفم که همین خورده تلاشهای مثبت هم برای بهتر شدن اوضاع با پاتکهای خودی به فضاحت کشیده میشه! کاش فکر میکردیم یا لااقل ...
کجای حرف من معنیش اینه که من می گم همه وجود آدم حسابی بودن یه مرد در نام نبردن از اونجاش تعریف می شه؟ برای اینکه حرفی که خودتم نمی دونی چیه رو تحمیل کنی حرفهای دیگران رو تحریف نکن. من فقط از ادب حرف زدم که بردن اسم آلات تناسلی به هر دلیلی غیر از توجیه پزشکی (که اونجا هم البته از واژه های علمی به جای کلمات ضد عرفی که تو اصرار به استفاده شون و بدتر از اون فلسفه بافی برای استفاده شون داری استفاده می کنن) طبق یه عرف جهانی زشت و خارج از دایره ادبه.
جواب بیشتر خزعبلاتی رو که توی این جمله گفتی قبلن دادمو فقط می مونه عبید که یه فرقی با تو و امثال تو داره. اون یه جور شعر هجو رو مطرح می کنه که برای سرگرمیه. ضمن اینکه دلیل نمی شه چون عبید یا ایرج میرزا اون جوری شعر گفتن استفاده از این واژه ها زشت و ناپسند نباشه. ولی مسئله اینجاست که مشکل من با تو اصلن این نیست که چرا استفاده می کنی از این واژه ها! مشکل درباره فلسفه خنده داری ه که مطرح می کنی و ربط می دی این جور بد دهن بودن رو به فمنیسم و مبارزه برای برابری زن و مرد.
خیلی ردیف اومدی اینو :)))
خوب اینا همینند. بهت توصیه می کنند که مطالعه کنی!!! اونم در مورد چیزی که اصولن تخصص تو هست و درسش رو خوندی و مدام داری در موردش مقاله می دی!! چون اصلن درک خاصی ندارند غیر از یه سری تعریف های پیش ساخته. تعریف ذهنی تمام این کامنت گذارها اینه: این یه آدم منحرفه که از کلمات رکیک استفاده می کنه که طرفدار جمع کنه؛ امکان نداره بفهمند چی می گی. مطلب رو بردار و نفس بکش. وقتت رو تلف نکن...
من در همان ابتدا گفتم ایشان احتمالا مست کرده اند یک چیزی گفته اند معصوم که نیستند
سوادى را كه نشه به مردم عادى انتقال داد، ميگند به درد لاى جرز ميخوره
خیلی جالبه یعنی هر کسی چشمش را ببندن و دهنش را باز کند شما به حساب آزادی بیان رای + می دهید؟؟؟
کاملا با این نظر موافقم ایشان و دیگر دوستان فمینیست خارجی بدون شناخت شرایط ایران نمی توانند با گفته های خود وضعیت زنان ایران را بیشتر دچار مشکل کنند و این جو را ایجاد کنند که دیدید این فمینیست است این است برابری !!! این حقیقت ندارد شما خیانت کاران به زنان و مردان آزادیخواه ایران هستید. یا از روی جحالت یا از روی خیانت
فقط اين نكته رو ميگم كه تو زبان انگليسى هم هست
Vagina
Cunt
لغت cunt كاملا بار غير رسمى داره و در صحبت هاىى خيلى خصوصى استفاده ميشه
.
کتایون جان، ما همینیم، فکر نداریم، سیاه اندیش، بدون تفکر حرف می زنیم، کم مطالعه هستیم. شما چه هستید؟ روشن فکر؟ با مطالعه؟ به دنبال آزادی؟ به دنبال حقیقت.
نه اشتباه نکنید اگر راه ما به چاله ختم می شود راه شما چاه و سیاه چاله است. این خط و این نشان مگر این که دنیای خود را به درون چاه ببریم که در آنجا شما استادید
ضمنا عمیقا ابراز انزجار و تاسف میکنم برای همه ی دوستانی که به جای اینکه منطق شما رو به چالش بکشند در باره ی ازدواج شما و یا ظاهرتون صحبت کرده بودند.
واقعا هم مسئله بغرنجی شده این پنهان کردن نیاز ما در پس تابو های فرهنگی.
فقط کافیه یکی دو نسل بدونه همچین عضوی بدنیا بیان....دیدن اثرات همچین پدیده ای، حیرت انگیز خواهد بود.
roozab شما را نمی دانم ولی من که با این پاسخ منکوب شدم!
چی چی می گید شما؟! حرف نزدن از آلات تناسلی نشانه شخصیت نیست ولی اسم بردن از اونها اون هم با این اصرار و تاکید قطعن نشانه بی شخصیتی می تونه باشه. درسته که شاشیدن عیبی نداره و همه می شاشن ولی یه آدم با شخصیت جلوی چشم این اون نه می شاشه و نه از شاشیدنش و چگونگی اون صحبت می کنه.
خوب شما هم که با این مثالی که آوردی همون کار سیبیل را کردی که داری تقبیحش می کنی. چرا بجای «شاشیدن» مثلا نگفتی «دست به آب رفتن»، یا مثلا «ادرار کردن»؟ بخشی از حرف سیبیل یا خورشید اینه که کلمه ای که واقعا مفهوم مورد نظر را برسونه همونه که سیبیل بکار برده و هرکلمه مترادفی اون بار معنایی را کم می کنه.
به طرز بسیار نافرم و ضایعی دوستانِ تحصیلکرده نویسنده تحصیلکرده میان و دم از تحصیل و تخصص و درس خوندن و مقاله میدن. اما سوالی که برای من پیش اومده اینه:
این خانم نویسنده ی تحصیل کرده ی مقاله نویس اگر بخواد این مقاله رو به انگلیسی ترجمه کنه و بده برای چاپ، برای ترجمه عبارت "کسِ من" از معادل انگلیسی "my pussy" استفاده میکنه ؟ اگر نه از چه کلمه انگلیسی استفاده میکنه ؟ (الان میره سراغ دیکشنری!)
و اگر آره، عکس العمل خواننده ها و سایر مطبوعات چه خواهد بود؟!
آدم گاهی عصبانی می شه دیگه نه. وگرنه دستشویی کردن همون معنی رو می رسونه خوب هم می رسونه. ببخشید
من يك زنم و هيچوقت هم حاظر نيستم از شماها به عنوان كساني كه از حقوق زنها دفاع ميكنه حمايت كنم...
شرم آوره..
همین آقایان و خانم ها هرگز در بحثی کلامی به مردی که شکم گنده ای دارد نمی گویند تو اگر ورزش می کردی و این شکم را نداشتی چنین نظری نمی دادی یا چون کچلی یا دماغت گنده است این طور فکر می کنی اما تا به زنی در شرایط مشابه می رسند مهم ترین عیبی که می توانند روی او بگذارند درباره ظواهر جسمانی است. گویی اصولا نمی توانند درک کنند که زنی به جز ظاهر جسمانی چیز دیگری هم داشته باشد و تفکر مردسالارانه تا آنجا در ذهنشان ریشه دار است که برای زنان قدرت فکر کردن قائل نیستند!
نکته جالب دیگر هم در اصرار عده ای به شوهر کردن نازلی است. هر چه نازلی می گوید من اصلا گرایشی به این کار ندارم انگار اصلا نمی توانند درک کنند ممکن است زنی در عالم باشد که گرایشش به زنان باشد نه مردان و باز هم حرف خود را تکرار می کنند. در مملکتی که رییس جمهورش می گوید ما در ایران گی نداریم البته از عوامش هم چنین شاهکارهایی بعید نیست.
فرض کنید شما با یه استدلال، حرکت، نظر، ... مخالفید. فرض کنید شخصی در این باره مطلبی نوشته که خلاف نظر شماست. این متن چه خصوصیاتی باید داشته باشه تا مصداق اتلاف وقت و یا توهین نباشه؟
فکر میکنید اگر یه نظری مطرح بشه، خونده بشه ، بحث بشه و پاسخ داده بشه بهتره یا اینکه باید با هر چیزی مخالف بودید فوری منفی بدید؟
من بارها گفتم برای مسئولین زبون نفهم بالاترین هم پیغام گذاشتم که آقاجون این «وقت تلف کنی» وسیله و بهانهای میشه برای منفی الکی در مخالفت با محتوی. هیچکس واقعا نمیدونه تعریف وقت تلف کنی چیه و هرکسی از روی شکمش مصداق براش درست میکنه و منفی میده. کاربرهای بالاترین هم که ماشالله سعه صدرشون اندازه بچه ۴ سالهست.
توهین به چی؟ توهین به کی؟ به شما توهین شده؟ فرض کنید که شده باشه. آیا توی این متن هیچ استدلالی، حرفی، نظری (به جز اهانت به ساحت مقدس حضرتعالی) نیست که ارزش خونده شدن، نقد شدن و پاسخ دادن باشه؟
چشمها را باید شست. جور دیگر باید دید
بزنم به تخته
حالا بالاخــــــــــره این نویسنده خواسته به مخاطب این رو برسونه زمانی که یک خانم صحبت می کنه بهتـــــره به حرفای اون خانم توجه بشـــــه قبل از اینکه وسط صحب هاش فکرتون به طرف الت تناسلی اون زن بره خلاصه
همیــــــن
این نوع اصلا برای همین است که هر فردی با سلیفه خود رای بدهد نه با سلیقه شما
منظورت اینه که حدود 100 نفر که به این لینک منفی دادن از روی باد معده منفی دادن ؟ نفهمن ؟ سعه صدرشون اندازه بچه 4 ساله ست ؟
فکر میکنم شما سعه صدر ندارید که 300 تا کامنت این پست رو بخونید. جواب برای سوالات شما زیاده چه در مورد منفی چه در مورد خود متن ولی تکرار مکررات خواهد بود!
ده حرف من هم همینه! این راه رو برای منفی سلیقهای باز میکنه! قرار نیست اینجا مطالبی که به «سلیقه» من یا شما نمیخوره حذف بشه. اگر با نظری مخالفی میتونی نظرت رو بگی نه اینکه نظر مخالفت رو حذف کنی.
دقیقا نظرم همینه! منفی وقت تلف کنی از نظر به کل مردوده. راهیه برای حذف نظر مخالف.
تا صبح هم میتونی داستان ببافی که به فلانجا و فلانکس توهین شده. حتی اگر این رو بپذیرم باز هم منفی دادن رو توجیه نمیکنه. توی متن به غیر حرفی که ممکنه ساحت مقدس یه عده رو آزرده کنه استدلال و نظری آورده شده که درست یا غلط ارزش خونده شدن و نقد شدن داره
نه دوست عزیز کسی نمی گه اونها نفهم هستند. اما یادمون باشه که اگه 40 میلیون آدم هم یک حرف اشتباه رو تکرار کنند، اون حرف اشتباه یک حرف عاقلانه نمیشه.
تا جایی که من حوصله کردم و خوندم چیزی جز حمله شخصی بچهگانه به نویسنده مطلب ندیدم. جالبه که اون عتیقههایی که منفی توهینآمیز دادند در تلاش برای تحقیر و توهین به نویسنده چیزی کم نذاشتند.
این رو فی البداهه ترجمه کردم. خوب ترجمش رو هم مینوشتید که من یک چیزی هم یاد بگیرم. از روی فرهنگ لغت آنلاین: تک سخنگویی کس. بهتر شد؟
من حاضرم! اتفاقا از مطلب هم خوشم اومد! این استقلال نظر و شخصیت نویسنده کم ارزش داره؟
فری عزیز، شما همواره کاربر دقیقی بوده اید و فکر می کنم اشتراکات فکری زیادی هم داشته باشیم. یعنی جزو کاربرانی هستید که همیشه از دیدنشان خوشحال میشوم.
در این مورد خاص با موجودی طرف هستیم که سعی در طرح مسائلی دارد که شاید در زمان حاضر بیشتر تلاش کوشندگان واقعی حقوق زنان را بر باد می دهد تا آنکه دریچه ای نو به دنیایی نو بگشاید.
اتفاقا زنان می توانند متفکران خوبی باشند ولی نه این زن که با قاطی کردن مسائل و قایم شدن پشت مثلا مطالعات آکادمیک سعی در تبدیل شدن به هودر مونث را دارد
واای بی نظیر بود. آره احتمالا فردا به تک تک ما توهین می کند بعد می گوید که ما دست نشاده بودیم و بعد پس فردا آمرکا را متهم می کند و هزاران داستان دیگر
کلی منتظر موندیم حتی شده یک نفر با معلومات مشابه و رفرنس در مورد این لینک با این خانم بحث کنه، اما یافت نشد. خوب بگین سوادشو ندارم که در این زمینه بحث کنم (مثل خود من). دیگه بلد نیستین جواب علمی بدین گیر ظاهری و بی ربط به نوشته کسی ندین.
بد نیست یه بخش "بالا خاله" واسه این کامنتهای خاله زنکی باز کنیم
مشکل این جماعت تنها تیتر بوده حتی فکر نمی کنم کسی مطلب رو 2 باره خونده باشه البته ما هم هیچی حالیمون نیست تنها درباب کامنت ها گفتم
داداش ما تو همون خط اول گیر کردیم. ما بقی ارزش فک کردن نداره.
جوش نزن
البته میشه از واژه دایی مردکی هم استفاده کرد. فرق خاصی نمی کنه.
جان؟
عزیز دل، شما که تو خط اول گیر کردی چطور فهمیدی مابقی ارزش فکر کردن نداره...
متاسفانه همانطور که دیگران هم گفتند من در این نظرهای مخالف به جز توهین ها و تمسخرهای جنسیتی و متلک های سخیف و تکرار دیدگاه های تکفیری و به شدت مردسالارانه ی چند هزار ساله چیزی از جنس اندیشه ندیدم که بتوان مکالمه ای برقرار کرد.
باور کن منم دقیقا به همین نکته رسیدم، چون 2-3 باری که مطلب رو خوندم انقدر کلمه کُس رو تکرار کرده بود حالم دیگه بهم خورده بود. من خودم شخصا موقع صحبت کردن خیلی ادم اُپنی هستم و مهم نیست از چه کلماتی استفاده میکنم و چه کلماتی میشنوم، ولی اینجا انقدر کُس کُس کرد که تصویر چِندش آوری از "کُس" تو ذهنم تداعی شد. البته متن هم خالی از بار علمی و ادبی بود.
من قویاً با فمینیسم مخالفم چراکه مصداقی از نژادپرستی است. ولی در مورد این مطلب و این نوشته بخصوص "بی ادبی" و "توهین آمیز" را به هیچ وجه نمی پذیرم.
احتمالاً اگر به جای همه کیرها مینوشت پنیس و به جای کس ها مینوشت واژن، این منفی ها به طرز معجزه آسایی مثبت می شدند!
هرچند که به هرحال بهتر است در حد امکان از بکار بردن چنین واژگانی (به هر زبانی) در نوشتار و گفتار دوری کرد.
نازلی جان راستی موضوع اون بحثتون با کمانگیر چی شد؟ من خیلی پایه هستم که بدونم نتیجه بحثتون به کجا رسید.
آهاااااا پس بگو چرا ناراحتی. فانتزی (و در واقع همه معنایی) که کُس برات داشت رو این نوشته خراب کرد و از بین برد!
دقیقا نکته همینه قربون شکلت. هیچ معنی خاصی نداره. ولی شما برای اینکه ازش خوشت بیاد سعی در معنی دادن بهش میکنی. به خاطر همین هم وقتی کسی اون معنی و ذهینتت رو به هم میریزه عصبانی میشی.
اتفاقا من فکر کنم که جای خوبی هستی. یه چند دفعه دیگه متن رو بخونی یه Break Through اساسی افتادی!
ترجمه فارسی سخنان بالا:
من از این خانوم و وبلاگش خوشم نمیآد. خوش ندارم کسی توی بالاترین بهش لینک بده. هرچی هم از دهنم دربیاد بهش میگم. شما هم اگر دقیقا مثل من فکر میکردید هرچی از دهنتون درمیومد بهش میگفتید.
چه معنی داره آدمی چیزایی بنویسه که من (سعید) دوست نداشته باشم؟!
دقیقا مثل همین کامنت خودت!
چند بار کامنت گذاشتم که بحث رو دنبال کنم که نشد! شما به خودش فشار نیار .. ذوق زده هم نشو!
باور کن من با این شخص خاص هیچ دشمنی خاصی ندارم، تازه در محیط های خصوصی تر شاید احوال همدیگر را هم بپرسیم.
ولی آنچه آزار دهنده و خطرناک است ول دادن غیرمسئولانه و پیش بینی نشده ویروس ساختارشکنی در جامعه ای است که در بدوی ترین مراحل رشد مدنی قرار دارد.
اینکه من و ایشان در بهار دل انگیز کانادا نشسته ایم و سنگ بر حاصل تلاش امثال شادی صدر بزنیم چندان منصفانه نیست.
ایشان مثال از پیشروان مدنی اروپا می زنند و فکر می کنند کار فرانسوی حاصل فرانسوی دارد.
اگر هودرۀ عزیز را جدی نگیریم در کمترین حالت می تواند انرژی فراوانی را هدر بدهد.
بازم که کامنتت ربطی به مطلب نداشت! ظاهرا سنگ پا پیدا شد!
موضوع رو میدونیم.متن رو هم خواندیم و منفی دادیم.
يعنی شما با خواندن آن (اگر خوانده باشيد) همان اضطراب معروف را می گيريد که فرويد به آن اضطراب مدوسا می گويد. اضطرابی که پسر ها با ديدن آلت جنسی مادران شان می گيرند و می ترسد که مثل مادرانشان "بی کير" شوند! اضطرابی که در اين دوران خاص تاريخی معنی زن بودن را عوض می کند و زن آن کسی نيست که "يک چيزی ندارد" بلکه آن کسی است که "خيلی چيز ها دارد!"
پس فوراً دست به دامن کامنت ها و تحقير های جنسی می شود که آن زن که "فکر می کنه خيلی چيز ها دارد" را بنشانيد سر جايش و به او ثابت کنيد که "هيچ چيز ندارد" چون "کير" ندارد!
آدما دو دسته اند!! یا این سخنان رو تایید میکننن یا رد!!
اعم از اینکه من این سخنان رو رد و یا تایید کنم!
فقط یک نکته از قوانین بالاترین:
نمیدونم!
همینجوری پستی زدم!
مهم نیست، شما هم از کنارش بگذر....
رضا
+
این چه ربطی به حاصل تلاش شادی صدر داره؟ چرا قاطی میکنید مسائل رو؟ این آدم یه حرفی داره. حرفش رو هم داره میزنه. کی ایشون ادعا کرده که میخواد ایران رو بکنه فرانسه؟
یکی توی وبلاگش کامنت گذاشته بود که ای خاک برسر شما که اصلاحات به خاطر حرفهای شما شکست خورد؟!!!
حرف شما هم دست کمی از اون نداره. چرا نمیتونید یه حرف و نظری رو مستقل و در چهارچوب خودش بخونید. فوری زمین و زمان و آسمون و ریسمون رو به هم میبافید که :«اگر چه حرف شما درسته ولی در شرایط فعلی(!!!) جامعه ما به صلاح نیست!»
«شرایط فعلی جامعه» مای اسسس!
دقیقا
نکته اینجاست که عکس کس و پستون زن سارکوزی یک دهم این منفیهای توهین آمیز و «وقت تلف کنی» رو هم نمیگیره. در عوض تا یه نفر یه مطلب جدی راجع بهش می نویسه فورا یا اوقات گرانقدر یه عده تلف میشه یا به ساحت مقدسشون توهین میشه. تا دلت بخواد هم دلیل بند تنبونی از توی ماتحتشون درمیکنند از توجیههات عرفی گرفته تا نگرانی برای حاصل تلاش شادی صدر.
در واقع اول خود نازلی به این اشاره کرد
خب باشه! اونا هم در این زمینه فرق چندانی با ما ندارن! اصلا این سوال رو همون نمایش "تک گویی واژن ها" که کار یه تیم آمریکایی هست به ذهن من آورد وگرنه ما که یه 100 سالی عقبیم کم ِ کم
واقعا یه بچه غول تپل چه راحت سرکارتون میذاره و حس می کنین چقد پیشرو هستین.
با جماعت مشنگ بهترین روز ایران همین امروزه
واقعا یه بچه غول تپل چه راحت سرکارتون میذاره و حس می کنین چقد پیشرو هستین.
با این جماعت مشنگ بهترین روز ایران همین امروزه
نکته اول اینکه رویکرد نازلی به مسئله فمینیسم خیلی رادیکاله و حتی در یه کامیونیتی غیر ایرانی هم مخالف زیاد خواهد داشت!
دوم اینکه سیبیل طلا یه وبلاگ پر خواننده است که غلط یا درست نوشته هاش منبسط میشه به عنوان نظر یک جمع که حالا اینجا میشه فمینیستهای ایرانی!
فکر نکنم هیچ کدومشون در ایران از این مورد راضی باشند لااقل برای حفظ وجه قانونی و مدنی!.. فردا که راه افتادن تو خیابون برای یه اعتراض اگه زدند تو سرشون که جمع کنید جنده ها! اینجا جای کُس کُس! کردن نیست تعجب نمیکنم! تهران پاریس نیست ..وبلاگنویس ایرانی اما انگار پاریسی مینویسه!
سوم اینکه در یه کامنت دیگه هم گفتم که بحث اصلی فمینیسم نظام تقسیم کار و روابط اجتماعی(خصوصآ خانوادگی) است .. نه رفع عقده های فردی جنس مونث درباره آلت تناسلی یا سمپاتی و...
نوشته نازلی میتونه بند n م باشه از یه سلسله مقاله ولی به صورت منفرد بی ارزش و کوته فکرانه است...
هر چند بازم ارزش مثبت رو داره از نظر من در بین نوشته های وب فارسی
بخاطر این که این محترمه رفته زیر علم فمنیسم سینه می زنه.
بخاطر اینکه مشکل حقوق زنان را با مشتی جفنگیات داره لوث می کنه.
بحث ضایع کردن فانتزی نیست، مشکل چپاندن توهمات در مبارزه بر علیه نابرابری است.
این آدم خطرناک است بخاطر افکار مسمومش و شباهتش به همکارش هودر.
خودش رو در صف فعالین حقوق زنان جا زده فقط بخاطر اینکه شرایط صف های دیگه رو نداره.
خوب؟ این چه اشکالی داره؟ بابا نوشتهاش رو بخونید!
اولا این ها به نظر شما جفنگیاته.
ثانیا کجای این متن ربطی به مشکل حقوق زنان داره.
ثالثا خود حضرتعالی چه گلی به سر حقوق زنان زدی که حالا مدعی هستی؟
اتفاقا دقیقا بحث ضایع کردن فانتزیست. وگرنه همین کامنتها رو زیر لینک مربوط به پستون زن سارکوزی هم میذاشتی
اینها سرتاسر فقط و فقط قضاوت شماست نه فکت! این رو متوجه هستید یا نه؟
یک مثلی هست که وقتی کسی را با انگشت نشان میدی 3 تا از انگشتها به سمت خودت نشانه رفته. اصلا گیریم کسی عقده جنسی دشت ( راستی اصلا معنی عقده جنسی چس هست.یعنی کسی که نداره تا حالا جلق نزده و با هرکی آرزو داشته خابیده??) خوب آدم عقده ای حق بیان نظر را از دست میده....
واقعا یه بچه غول تپل چه راحت سرکارتون میذاره و حس می کنین چقد پیشرو هستین.
با این جماعت مشنگ بهترین روز ایران همین امروزه
ما مشنگ ها اقلیت کوچکی هستیم .انقدر آدم فهمیده شکر خدا در وطن ما هست که اون مملکت را آباد کنند. مشنگها کار خودشون عاقل ها هم کار و بار خودشون.
ثانیا اگر ملاک کار کردن مغز همراهی با دریده ای مثل سوژۀ مورد بحث باشد ترجیح میدم شکمم کار کند.
من به کسی توهین نکرده ام، فقط تاثیر شرایط میدانی سوژه را در نتایج انتشار داده اش را مورد بحث قرار داده ام
سعید جان
شما یا معنی توهین رو نمیدونی یا مست بودی حالیت نبوده چی نوشتی. برو یه بار دیگه کامنتهات رو بخون
تندروی های نابهنگامی نظیر مقالۀ فوق غیر از مشوش کردن اوضاع و پرهزینه کردن هر حرکتی چیزی نیست.
امثال نازلی کاموری دنبال اصلاح یا تغییر چیزی نیستند. فقط خودشان را مطرح می کنند.
حرکت اصلاحی، آنارشیسم نیست. پله پله و قدم بقدم پیش می رود. با چهار تا مطلب خواندن در مورد سیر تحول حقوق زنان در اروپا، نمی توان برای مشکلات سرطان آسای مردم ایران، چه مرد و چه زن، نسخۀ شفابخش پیچید.
ولی می توان در بادش خوابید و علم و کتل و سینه زن جمع کرد
اشکال این قضیه چیه؟ مگه همه ی ما رسالت داریم هر حرف و حرکتمون در جهت اصلاح باشه؟ یعنی یه آدم نمی تونه نظر شخصی خودش رو،طرز فکر خودش رو مطرح کنه و هدفش اصلاح چیزی نباشه؟
حتی این نوشته ی نازلی مخرب هم نیست. شاید بهار دل انگیز کانادا شما رو کمی از فضای ایران دور کرده باشه. این جامعه در بدوی ترین مراحل رشد مدنی هم نیست. در این جامعه هیچ رشدی در هیچ زمینه ای دیده نمی شه. بیاید ببینید که بچه های مردم با پدر مادرشون هم از این ادبیات استفاده می کنن. نگران این چیزها نباشین، این راهش نیست.
1. از قيافه اين نازلی خوشم نميآد
2. يه زن دايی دارم که فمينيست و اکتيويست. خيلی دل خوشی ازش ندارم
3. يه جورايی انگار رفيق ح.د. ميزنه .
ولی من نميفهمم اونايی که مخالف هستن چرا دارن خودشون رو به زمين و زمان ميکوبند...نظرش رو داره ميگه...وسط پارک که با کسی نرفته سان فرانسيسکو
سیاوش جان متاسفانه حق با شماست. ولی فکر نمی کنم راه هر پیشرفتی را بتوان برای همیشه مسدود کرد.
هر کسی محدوده ای دارد. خواسته یا ناخواسته. وقتی در محدودۀ خودش باشد مطمئنا فردا بهتر خواهد بود.
با دریدن و در نوردیدن حدود ما فقط انرژی تلف می کنیم.
من بهیچ وجه موافق مناسبات اجتماعی حاکم نیستم ولی بحث حاضر از هیچ اولویتی بهره نمی برد.
احتیاجی به ژاندارک نیست همانطور که به هودره
اینــــــــــجا کامنت میزاشتن
منم اولش که تیتر رو دیدم زود خیلی چیزا اومد تو ذهنم اصلا نمی خوام از نویسنده دفاع کنم ولی خیلی از کامنت ها یک چیزای رو نوشتن که ادم نمی دونه چی بگه بابا بازم نوشته بودم برید اون مطلب رو بخونید من چندیدن باز خوندم بعد به این نتیجه رسیدم که بیشتر کامنت ها از خود متن سکس تر بود البته اگه بخواهیم اون متن رو در بخش متن های سکسی قرار بدیم
خلاصه همیـــــــــــن
مشكل اصلي از خود تيتر شروع مي شه حالا از خود مطلب كه بگذريم كه خيلي متن مزخرفي بود ولي اين خانم بايد بدونه كه بالاترين وبلاگ شخصي ايشان نيست كه هر جوري خواست تيتر و توضيح بزنه ايشون بايد بدونند كه بالاترين يك محيط عمومي است ايشون مي تونند تو وبلاگشون هر چيزي خواستند بگذارند حتي به قول دوستمون عكس اونجاشون رو ولي تو محيط عمومي نمي شه هر حرفي را زد.
--------------------------------------------------------------------------------
به نظرم بايد اين طوري تيتر مي زدند:
" ک.. پنهان همه ما (نقد فمنيستی به مساله نوشتن درباره مسائل جنسی "خصوصی" و بدن) ( 18+)
مساله مهم نوشتن درباره بدن اين نبود که اين فيلسوف های يک مشت ج... بودند (که البته که بودند) و يک شبه هوس کرده بودند در باب "ک.." شان بنويسيند و فلسفه بافی کنند. اينها نقدشان به تاریخ فلسفه غربی (که همانطوری که می دانيد به ما شرقی ها خيلی مربوط تر است و فقط کافی است يک مقاله از سروش و آرامش دوستدار و گنجی بخوانيد تابه اين مهم پی ببريد) به قدری عميق بود که تا اعماق "کُ.." تمام زنان عالم نفوذ می کرد. اينها حرف شان این بود که از زمانی که پدر فلسفه مدرن حضرت دکارت دوگانه ذهن و بدن را به هم ربط داد، مردسالاری حاکم بر مدرنيسم ذهن را برای مرد تصور کرد و بدن را برای زن. به نظر سيکسو هر زنی که می نویسد، هر زنی که از بدن اش می نويسد، هر زنی که با خنده مدوسا به ريش يک عمر تاريخ مردسالارانه می خندند و ذهن اش می شود همان ک.. اش و کُ... اش همان ذهن اش، دارد با ک.. اش و ذهن اش به روی جهان می خندد دارد و فردايی بهتر برای زنان و اقليت های جنسی می سازد.
هر کاربری هم میتونه سلیقش رو برای تیترهای خودش نگه داره و یا حداکثر به بقیه پیشنهاد کنه٬ از لغات «باید» و «نباید» تنها به پشتوانه قانون میشه استفاده کرد و در نظرات و ترجیح کاربران هیچ ارزشی ندارند.
من از بايد گفتنم معذرت مي خوام ولي هر جامعه اي براي خود قوانين عرفي داره نمي شه شما وارد مجلسي مي شويد هر چيزي كه دلتون خواست بگيد اين مطالب اين خانم هم نه تنها به نفع انسانيت - فيمينيستها نيست كه به ضررشون هست ايشان واقعا توضيح بدهند گيرم كه ايشون و امثال ايشون اين حركت دستجمعي شون را ادامه بدهند چه نفعي براي جامعه زنان خواهد داشت. فكر مي كنم مزخرف ايشان هم به خاطر دوري از جامعه ايران مي باشد.
اینها را گفتم اما این حق را کاملا برای ایشان قایلم در وبلاگشان هر طور که مایل هستند رفتار کنند. اما دوست دارم وقتی وارد بالاترین میشوم بدانم که وارد چطور سایتی میشوم و دامنه واژگان متداولش چیست.
http://balatarin.com/permlink/2008/4/18/1277542
فکر کنم منظورت یک چیز دیگهای بود.
برای تمام آن لینکهایی که شما میگویی با توجه به عنوان انتخاب شده توسط فرستنده لینک من میدانم که اگر روی آن کلیک کنم به چه صفحهای میروم و فرضا در محیط کار روی آن کلیک نمیکنم. اما فکر میکنم قرار بود که بالاترین این طوری نباشد که وقتی آن را باز میکنیم بدون هیچ هشداری یک دفعه چنین چیزی روی صفحه نمایش ظاهر بشود. امیدوارم فرق آن را درک کنید.
خدا را شکر که در مورد عروسی شما در روزنامه نوشتند این هم مبارک
مشکل ما در ایران این است که اصلا جنبش اجتماعی نداریم که این حرکت را شکل دهد فقط یک سری روزنامه نگار و روشنفکر داریم که بدون جنبش اجتماعی و رسانه های درست و حسابی نه تنها کاری نمی توانند بکنند بلکه برای ملت دردسر هم درست می کنند.
faceless
تو از کجا به این نتیجه رسیدی که نازلی یه فمینیست رادیکال هست؟ اصلا تعریفت از رادیکالیسم چیه؟ این بنده خدا که از اونور بهش برچسب می زنن می گن مامور جمهوری اسلامیه و طرفدار نسبیت فرهنگی و اینجور چیزاست! کلا سیاست نازلی بر اساس فمینیسم فراملیتیه و توجه به بومی گرایی و حق اقلیت ها و ظلم دیده ها و زنان جهان سوم. بعد چطور تعریف اینطور فمینیسمی می شه رادیکال؟ فکر کنم تو فقط یه تصویر کلیشه ای تو ذهنت هست از فمینیسم که خوشت هم نمی یاد از اون تصویر و بعد چون تصویر دیگه ای هم نمی شناسی نازلی رو می ذاری تو اون چارچوب. اصلا مثلا تا حالا دیدی کسی به اندازه نازلی از حق زنان مسلمان و حق حجاب داشتنشون دفاع کنه تو همین وبلاگستان فارسی؟ انصاف و کمی مطالعه خوب چیزی است!
من نمی دونم چرا یهو دوستان حالا دلسوز جنبش زنان ایران شدن و جنبش زنان ایران شد یتیم قربانی که باید ازش دربرابر زن های "خرابی" چون نازلی دفاع کرد! (فقط این کامنت اخیر رو نمی گم، چند تا دیگه هم مثال بود.) اکتیویسم فمینیستی لایه های مختلف داره و جنبش های زنان هم مطالبات مختلفی دارن و هر کس در حدی که بتونه با توجه به امکانات و تریبونی که داره یه تلاشی می کنه. شما از کجا می دونین زن هایی که احتمالا تو ذهن شما در برابر نازلی قدیسه هستن، با نازلی موافق نباشن و خوشحال نباشن که اون از موقعیت و تریبونی که دوستان داخل ایران ندارن استفاده می کنه و یه سری مسائل مهم مربوط به زن بودن و زنانگی و غیره رو مطرح می کنه؟ فکر می کنم اولین کاری که هر انسانی که ادعای برابری خواهی داره باید انجام بده اینه که، اون گروهی رو که ادعای برابری باهاشون داره، در حد خودش آدم بدونه، و فکر نکنه که صغیرن یا قربانی ان و احتیاج به شوالیه و ناجی دارن. فکر می کنم دوستانی که رگ غیرتشون برای جنبش زنان ایران به جوش اومده در نظر بگیرن که اعضای این جنبش زبون دارن و می تونن به راحتی نازلی رو به چالش بکشن اگر احساس کنن نازلی داره بهشون سنگ می ندازه. بعید می دونم کسی از اعضای جنبش زنان ایران اونقدر کوته فکر باشه که با دیدن یک "کس" در نوشته نازلی فکر کنه که نازلی می خواد پورنوگرافی رو رواج بده. فکر می کنم اعضای این جنبش اونقدر بلوغ فکری دارن که می دونن نوشته نازلی اتفاقا برای واژگون کردن اون مفاهیم منفی ای هست که با جنسیت و آلت جنسی زن ها همراه شده.
می دونی مشکل چیه . اگر شما به جای کُس از گل رز و مَمَل و .. هر چیز دیگه استفاده می کردی دوستان کمتر احساس بد پیدا می کردند. خنده دار اینه که بعضی کامنت گذارها حتی این کلمات رو فحش تعبیر کرده اند.
جالب بود. فکر کنم واکنشهای ادمهای اینجا هم نشون داد که چقدر نیاز هست به نوشتن از بدن زنان و شکستن این هویت مقدسی که مردها برای زنها درست کردند.
صبر ایوب داری دختر جان. من اگه بودم از دست بعضی حرفا واقعا شاکی می شدم، و من صبور ترین آدمی هستم که می تونی فکرش رو بکنی.
خدا صبرت رو زیاد کنه.
اشکال تو اینه که فحش ندادی. برای دفعه بعد یادت باشه چند تا فحش چارواداری هم ضمیمه متن کنی.
من میگم بهترین توصیف واسه این دختره دریدس، میگن توهین می کنی!
http://balatarin.com/permlink/2008/4/19/1278892 و جواب ایشان هم در بلاگ ایشان در بخش کامنت ها وجود دارد.
خورشید جان،
این را میگذارم به حساب این که زیاد در بالاترین نمیگردید. وگرنه میدانستید که تعداد قابل توجهی از کاربران بالاترین کسانی هستند که در خبرگزاریها و روزنامهها کار میکنند و از بالاترین به عنوان منبع خبری استفاده میکنند. بله، میشود برای کار هم روی بالاترین حساب کرد به شرط این که بخواهیم محیط آن را حرفهای پسند نگه داریم. اینترنت فارسی امثال آویزون زیاد دارد. اما چند تا بالاترین داریم که بخواهیم آن را هم با ادبیات آویزونی آغشته کنیم؟ این ما هستیم که تعیین میکنیم که بالاترین چه کارکردی داشته باشد و چقدر آن را بتوان جدی گرفت.
در اینجا کلمه کلیدی «درک مطلب» است! من مینویسم فرهنگ غیرایرانی و شما میخوانید غربی! این قدر سراسیمه برای جواب دادن عجله نکنید. بقیه جوابها را هم با همین درجه از دقت بخوانید که بحثی نخواهیم داشت. از نظر من هر اشارهای به اعضای جنسی بدن دریدهگویی نیست و شما با تعمیم دادن آن و ادعای این که من به بدن زنان توهین کردهام دست پیش را میگیرید که پس نیفتید. سؤال من این است که برای حرف زدن از بدن هر جنسی (چه زن و چه مرد) حتما باید از ادبیات چالهمیدانی استفاده شود که حق مطلب ادا شود؟
من اصلآ به فمینیست بودن نازلی اعتقاد ندارم(با کمال احترام)...من دقیقآ ذکر کردم رویکردش! یعنی اون چیزی که سعی میکنه به عنوان تعریف و عملگرایی در فمنیسم ارائه بده..تصویری هم از فمینیست ایرانی در ذهنم نیست که بخواد کلیشه باشه یا نه! .. اونچه که شما سعی در پرکتیکال کردنش دارید مدتها است که تغییر شکل داده و فقط به درد مقاله های زیر لیسانس رشته جامعه شناسی میخوره که باهاش یه D بگیری و پاس کنی! معذرت میخوام .. اما چرند.. دروغ.. ژسته روشنفکرانس که پاتون که از خونه بیرو بگذارید(امیدوارم قبلآ گذاشته باشید!) یه جوکه! .. به این عملگرایی فمنیستی نمیگن.. میگن ژست فمنیستی .. میگن هر دم از این باغ بری میرسد .. میگن هر کس از ..
بلاگرهای طرفدار آنارشیسم مضاعف! هم اینطوری اینطوری پارازیت نمیزنند! :))
اینقدر به خودتون نگیرید! مساله اصلا اسم اعضای بدن زنان نیست. اگه به جای این کلمه نوشته بود "*یر" مردان هم، منتقدان همین حرفها رو می زدند.
کلمات و واژگان دیگری هم هستند برای نامیدن این اعضا.
چه ربطی به زن و مرد داره؟