فیلمی از درگیری کردها با پلیس ترکیه در مراسم نوروزی
ـ۴۸۱ کلیک
ca.youtube.com
بدون شرح
توسط amirreader
در بخش سیاست
ارتقا به صفحه اول
۸ ماه قبل
کاربرانی که به لینک بالا رای دادهاند (مثبت آبی، منفی قرمز):
amirreader kasraba sunflowers suncity alihassani mnasiri Schwan rezas Germany spring2000 Mardavij artahermes Sayeh7 kargadan farhadheyrani SaraRaha webcharkh Erfan342 kargozar shatranjbaz mehrzad amehrabi parvaz66 hooman1381 olad PesarParsi daniyal veyseh baoba aminazad kermani pooyesh7 40tike hosseinf gorg mindarah doroogh_goo amirreza shatot Albert fozolbashi anathedin aban america DatNet 122333 alidama amirapt hoseim _sd_ Kamangir yozpalangh stranger nazer luna monophobic Hiva mohammad1r dayna matarsak reza_sh mazdak2008 pourya ehsanmovafegh aryoo_barzan asbeshab hansa sprinter VanCity casper nazi95 bidad erfan1981 ladyinblue
amirreader kasraba sunflowers suncity alihassani mnasiri Schwan rezas Germany spring2000 Mardavij artahermes Sayeh7 kargadan farhadheyrani SaraRaha webcharkh Erfan342 kargozar shatranjbaz mehrzad amehrabi parvaz66 hooman1381 olad PesarParsi daniyal veyseh baoba aminazad kermani pooyesh7 40tike hosseinf gorg mindarah doroogh_goo amirreza shatot Albert fozolbashi anathedin aban america DatNet 122333 alidama amirapt hoseim _sd_ Kamangir yozpalangh stranger nazer luna monophobic Hiva mohammad1r dayna matarsak reza_sh mazdak2008 pourya ehsanmovafegh aryoo_barzan asbeshab hansa sprinter VanCity casper nazi95 bidad erfan1981 ladyinblue
+
لینکهای مرتبط
بخش نظرات غیرفعال شده است.
امکانات
آگهی
آلبرت جان دقیقا درست میگی ولی نکته اینجاست که پلیس باید خویشتنداری نشون می داد الان آبروریزی کردند حسابی .
جهان سوم بازی درکردند دیگه! ؛)
این ور آب بود همچین ردیفش می کردند که مو لای درزش نمی رفت تا مدتها!
شب خوش
قدیم که من میدونم برگزاری جشن نوروز تو ترکیه قدغن بودش الان برو بچ ساکن ترکیه بهتر میدونند!
آره درست می گویی ولی زیر فشار شدید اتحادیه اروپا الان آزادیهای نسبی به کردها برای برگزاری مراسم داده شده است .فضولباشی جان در ترکیه آک پارتی که همین حزب حاکم اسلامگرای فعلی است برای مقابله با ارتش به اتحادیه اروپا نزدیک می شود و مجبور است که آزادی به اقلیتها بدهد .
موضوع داغ برید همه خبرها هست
فضولباشی جان این توضیحات هم جالب بود به نظرم
اتفاقا برعكس
اردوعان براينكه خودش رو مليتچي نشون بده و راييهاي M.H.P رو بگيره بيشتر ارتش ارتش ميكنه و با كردها مخالفت ميكنه
همين دوهفته پيش حاضر نشد بانمايندگان مجلس كرد ديدار كنه
حاضر نشد درخواستهاي به حق كردهارو قبول كنه
حزب مخالف حكومت فعلي C.H.P بيشتر خواهانه سرمايه گذاري هرچه بيشتر تو مناطق كردنشين تركيست
اما گويا اردوعان هدفش فقط اغتشاشه!
سال نوتون مبارک(بایرامینیز قوتلو اولسون)
من به دعوت آلبرت عزیز اومدم
خدمت شما عرض شود که نوروز هیچوقت در ترکیه ممنوع نبوده است.
در حال حاضر نوروز در ترکیه عید ملی و تعطیل رسمی میباشد. و توسط مردم ومقامات دولتی جشن گرفته میشود. همچنین از طرف دولت مکانهای بخصوصی برای برگزاری بیخطر مراسم اختصاص داده میشود.
آره ساناز جان ولی این ظاهر کار است تنها راه دوام دولت اردوغان در مقابله با سکولارها به پشتیبانی ارتش ، نزدیک شدن به اتحادیه اروپا است و از آنجا که رقیب خود را متمدن و دمکرات می داند این می تواند اهرمی باشد برای عدم دخالت ارتش در سیاست ولی بطور کل این شورش ها اصلا به نفع اردوغان نیست از نظر سیاسی
Same to you
آقا ممنون ازنظر شما و آلبرت
سالور جان؛ شما حتما بهتر از من میدونی ، من منبع حرفم ده سال پیش هستش که با یک شاعر پیر ترک آشنا شده بودم و ایشان به من در این مورد گفت ، و البته نوروزی هم ترکیه بودم با چند نفری که حرف زدم گفتند ممنوع شده... چون منبعم شخصی هستش زیاد مطمئن حرف نمیزنم.
نمونه دو "نوروزیه" ترکی مربوط به دوران عثمانی:
نوروزیه ترکی/تورکجه نووروزییه/Türkçe Nevruziye
نووروزییه، پیر سولطان آبدال-Nevruziye, Pir Sultan Abdal
سیاسی شدن نوروز در ترکیه ریشه در سالهای بسیار دور دارد. همونطوریکه گفتم نوروز در دوران عثمانی و جمهوریته از طرف دولت رسما جشن گرفته میشد. از جمله اسناد جالبی که هست پیامهای متقابل نوروزی مارشال غازی مصطفی کمال پاشا(آتاترک) و نریمان نریمانوف صدر جمهوری شوروی سوسیالیستی آذربایجان در اوایل دهه 1920 است. نوروزیه های عثمانی و تبریک آتاترک رو فقط به عنوان نمونه آوردم.
بزرگواری کردی
ساسی شدن عید نوروز و ارتباط آن با ترس از قدرت گرفتن طریقتها و جریانهای علوی-قزلباش ترکی
طبقه نظامی ینی چری که در ارتش عثمانی جایگاه بسیار مهمی داشت، از لحاظ ایدئولوژی با طریقت علوی-بکتاشی شروع کرد و حتی زمانی حاجی بکتاش ولی، چیر طریقت علوی بکتاشیه، رئیس معنوی ینی چری بود. با مغضوب واقع شدن ینی چری و انحلال آن در اوایل قرن نوزدهم(وقعه خیریه1826)، آرام-آرام حکومت عثمانی مراسم نوروز رو که با طنطنه تمام توسط اجاق ینی چری و پیران طریقت علوی ترکی برگزار میشد، از مراسم دولتی کنار گذاشت ولی علوی های ترکیه و طریقتهای علوی ترکی هنوز هم مراسم نوروز را برگزار میکنند.
علاوه بر مسائل علویان و علویگری، در سالهای اخیر جریانهای تجزیه طلب و پ.ک.ک از مراسم نوروز به نحو احسن برای مطرح کردن خودشون استفاده کرده اند.
این باعث شد که دولت ترکیه:
1- عید نوروز رو دوباره عید رسمی و دولتی اعلام بکند
2- مکانهای عمومی خاصی رو در شهرهای دارای پیچیدگی قومی و تنش برای برگزاری مراسم اعلام بکند
3- با برگزاری مراسم تایید نشده و بدون اجازه برخورد بکند
مراسم مردمی-دولتی نوروز نه روز 22 مارس، بلکه روز 21 مارس و به صورت کاملا آزادانه مطابق روال معمول برگزار شده است.
تو ترکیه حدود ۸۰ سال (تا سال ۱۹۹۵) نوروز ممنوع بود چون فکر میکردن مال کردهاست و سنت ترکی نیست. اما بعد از اون سیاست دولت ترکیه تغییر کرد٬ چون نمی تونستن برگزاری نوروز رو از بین ببرند. از وقتی حرف یونسکو و ثبت جهانی شده اینا یادشون افتاده نوروز رو هم جشن بگیرن و به اسم خودشون در بیارنش. تو برنامهای تلویزیونی هم چون خودشون کم میارن٬ میرن از آذربایجان و کشورای آسیای میانه (از ایران هرگز!) مهمون میارن و میگن این سنت ترکی و این چیزا. البته من شخصا از گسترش نوروز استقبال میکنم ولی این سیاه بازی ها خوب نیست.
source: Marianne Heiberg, Brendan O'Leary, John Tirman. Terror, Insurgency, and the State: Ending Protracted Conflicts, p. 337.
نوروز هیچوقت در ترکیه ممنوع نبوده است ولی در 2 قرن اخیر به شدت سیاسی شده. بنابراین طبیعیه که مراسم جایی طلبانه کردی به بهانه نوروز توقیف شده باشه(با کمی اغراق و چاشنی ضد ترکیه و مثلا طرفداری از حقوق کردها در مطبوعات میگن نوروز کردها رو قدغن کرده اند!)
دلایلش رو هم
با اینهمه به گفته دوستمون در وبلاگ ترجمه اخبار ترکیه
برای دموکراسی ترکیه واقعا جای تحسین داره که یک حزب کردی طرفدار پ.ک.ک آزادانه فعالیت میکنه و 22 تا نماینده توی مجلس ترکیه داره.
http://www.sonsayfa.com/news_detail.php?id=69066
بعدا بگید نوروز در ترکیه ممنوعه!
1- اگر کرد باشد و سنندجی محارب با خدا و جیره خور بارزانی و آمریکا و کومله و دموکرات و پژاک!
2- اگر اصلاح طلب باشد مجوسی و خائن و آمریکایی و توطئه براندازی و انقلاب مخملین!
3- اگر ترک باشد و آذربایجانی و دارای پیشینه فرهنگی و دفاع از زبان مادری بهش یمیگن پان ترکیست و از این صحبتها....
4 و 5 و 6 و ....
و مطمئن باشید هیچکدام از این افراد فرضی در دوره های بعدی صلاحیت کسب نمیکنند.
قبلن برای کردها ممنوع بوده مثل هویتشون و زبانشون ترکها بهشون میگفتند ترک کوهی!! الان ممنوع نیست ولی گاهی درگیری هایی هم ایجاد میشه!
جالبه هم میگید پ ک ک برای کردها بده هم همین کردها نماینده های متمایل به پ ک ک رو میفرستند مجلس. ظاهرن شما بیشتر صلاح کردهای ترکیه رو میدونید.
در ضمن اقدامات تروریستی پ ک ک بسیار زشت و غیر انسانی و کثیف است. ولی ترکیه هم در این بین بی تقصیر نیست.
موضوعی که فراموش شده و باید اشاره کنم اینه که حزب اردوغان 75 تا نماینده کرد در پارلمان ترکیه دارد یعنی بیش از 3 برابر! علت اصلی خشم د.ت.پ، پ.ک.ک و تجزیه طلبان و کردیستهای افراطی همین است.
جالبه که اغتشاشگران اعتراف کرده اند که این آتش را خود افروخته اند و جالب اینکه خودشان گرفتار این آتش شده اند!!
تهدید یک نماینده کرد ترکیه: آقای اردوغان؛ توهم در آتشی که برای نوروز افروخته ایم خواهی سوخت!
من اگر توضیحی میدهم برای خنثی کردن فقر شدید اطلاعات در این مورد و تبلیغات سوء هواداران پیدا و پنهان پ.ک.ک و پژاک هست.
اطلاعات و آگاهی، دشمن اصلی پ.ک.ک و پژاک و تمام گروهکهای تروریستی است.
من هم موافق مقابله با پ.ک.ک هستم. اما به هیچ وجه روش ترکها رو روش درستی نمیبینم. چون قبل از اینکه مسیلهء جدایی طلب ها هم پیش بیاد٬ ترکها با کردها تو ترکیه خوب تا نمیکردند (به خاطر مسایل تعصب نژادی. و همون یکپارچه کردن کشور و تمرکز روی یک نژاد٬ یک زبان٬ یک قوم).
شمااشتباه ميكنين بيش از 80 نفر از نمايندگان مجلس كردن .يكي از وزراشون به اسم محمدشيمشك كرد هستش حتما وزراي ديگه ئ هم هستن كه كردن .. خيلي از سياسيون تركيه هم كرد هستن و صاحب حرف و اعتبارن اين گفته ئ شما صحيح نيست
اتفاقا همون تفاوتي كه در ايران هست وجود داره بعضي جاها كمتر بعضي جاها اندكي بيشتر (سني ها در ايران علويها تو تركيه . تركها و كردها تو ايران كردها تو تركيه,)
همشون مثل ايران نماينده دارن تو مجلس .اتفlقا نمايندگانشون از نمايندگان ايران فعالترن و محبوب ترن
شايد اين حرف شما50/60ساله بيش صدق ميكرد اما الان اصلا اينطور
من مسیلهء شخصیم اینکه اصلا چرا باید تبعیض بین کرد و ترک قایل بشن. چون این اتفاق تو ترکیه میفته و باعث دعوای نژادی میشه و یک سری فرصت طلب هم سوء استفاده میکنن. تو ترکیه تا همین چند سال پیش (کمتر از ۱۰سال) حرف زدن به کردی تو خیابان ممنوع بود. اگه به تو بگن به زبان مادری حق نداری حرف بزنی بهت بر نمی خوره؟
نميدونم مسئولتر از وزير ديگه چه مسئوليتيه
فعلا كه مليتچي ها دارن يكي يكي ميرن گوشه زندان . . واز هول جان مجاله نژآدپرستي ندارن
صدالبته من زماني كه ايران بودم و به زبان خودم نميتونستم درس بخونم .. روزنامه هاي ترك زبان يكي يي بسته ميشد .جكهاي تركي ميشنيدم و و و ...خيلي بهم برميخورد
اين حق رو هم به كردهائ تركيه ميدم كه به زبان خودش درس بخونن روزنامه بدن برنامه اجرا.. ولي اردوعان قبول نكرد
تو ايران هم نژآدپرست خيلي داريم حتي يه دسته ديگه شورش رو در آوردن كه آذرهاي ترك نيست فارسن!!!
اما هيچ وقت اقليت رو نبايد به اكثريت نسبت داد
شايد سياسيون نژآدپرست تو ميليچي هالك پارتيسي ببيني اما نبايد اينو به مردم تركيه نسبت بدي
من ايران به دنيا اومدم و بزرگ شدم طرز تفكر برخي از مردم ايران به تركهارو خوب ميدونم يه دشمنيه پنهان تمسخر خواهان بدبختي ....
طرز تفكر مردم تركيه به ايران رو هم خوب ميدونم مردمش ايران رو مثل كشور مسلمونه برادر ميدونن وتاحالا نديدم بد ايران رو ,تجزيه ايران رو آرزو كنن!
متوجه صحبتاتون شدم اما به نظرم بهتر تو صحبتاتون بجاي كليت مردم تركيه,برخي از سياسيون بگين (البته نظرشخصيمه )
تركيه كشور همسايه ماست تجزيش ,ناامني به ضرر ايران تموم ميشه
بايد دربرابر اين نقشه موذيانه ئ امپرياليسم متحد بشن كه متاسفانه اين طور نيست
نژادپرست در همه جای دنیا هست٬ منجمله ایران و ترکیه٬
من باز هم میگم که مقایسهء ایران و ترکیه درست نیست٬ چون شرایت دو کشور خیلی فرق میکنه. اقلیتها (به خصوص آذریها) در ایران از نظر سیاسی و اقتصادی بسیار قدرتمند هستند. از نظر فرهنگی هم شرایط خیلی بهتر از ترکیه هست٬ اما باز هم مشکلات زیاده. حرفهای جناب حداد عادل رو حتما شنیدی دیگه...
تو جزییات نمیرم٬ اما به نظر من نژادپرستی تو ایران خیلی کمتره ولی خیلی از ما ایرونی ها آدمای بیشعوری هستیم که برای خنده حاضریم دوست خودمونو ناراحت کنیم. من خودم هم آذری هستم و مسیلهء جک و اینچیزارو خوب میفهمم٬ اما فکر نمیکنم از تنفر باشه. بیشتر مسیلهء بی شعوری هست. تو همه جای دنیا هم نمونه هاش هست.
کاملا موافقم
بگذریم٬ حالا هارالیسان؟ :د
چاکریم
همه جاي ايران سراي من است درميشيم D:
آصلا تبريزلي اما اورتادا بيراز قارشيكليك وار , سونوچدا فارك اتميور ينه تورك اولويوروم
دو هفته پيش يك خواهر و برادر ايراني مهمون يه برنامه ئ سياسي تويكي از كانالاي خصوصي تركيه بودن راجع به مسائل ايران و محدوديتهاي اسلاميش صحبت ميكردن
اسماشون الان متاسفانه يادم نيست اما برادر آخر صحبتهاش همين حرف شمارو زد كه تركبه اقليتهش آزادي نداره ! تو كشورما همشون نماينده دارن !!!شما آزادي ندارين!!!
مجري برنامه يكي از نوسنده هاي مشهور تركيست ( مخالفه دولت فعلي هست)شديدا نفي كرد اصلا قبول نكرد... منم برنامه نگاه ميكردم حرصم در اومده بود كه به چيه ايران ميگه آزادي داره?!
اين حرف يعني قبول دروغهايي كه از طريق رسانها به خوردمون ميدن و نديدن واقعيتها
اون وضع سنيهاي كشور اون وضع بهايها اون وضعيت پسرفت آذربايجان اون از آثارتاريخيش كه يكي يكي داره حذف ميشه اون ازوضعيت خوزستان آثارتاريخي فرهنگي شون كه
اصلا نگوو شده اطراق وضعيت سنيهاي بلوچستان .كردهاي كردستان....اصلا وضعيت زنان خفقان بي حد و اندازش
چيه ئ اينا وضعيتش بهتره من نفهميدم
آزادي !.كلمه ئ ناآ شناييه تو ايران, چطور ميشه آزادي به ايران نسبت داد برا من قابل درك نيست تنها راهش كور بودن و نديدنه
...
راستي تو اين فيلم دونفر رو زمين دراز كشيدن كه مثلا مردن كاش تهيه كنده ئ فيلم بقيه فيلم رو هم ميذشت كه چطور بلند ميشه و لباسش رو پاك ميكنه و به راهش ادامه ميده
هر حال د یاشاسین تبریز! من د یاری بناب لی٬ یاری ارومیه لییم. اما ازوم تهراندا دنیایا گلمیشم. دوستلاریم منه دییر تهران تورکو (شیراز تورکو کیمی)
کاشکی مصاحبه رو ضبط میکردی میذاشتی اینجا... به هر حال
تو ایران که آزادی نیست٬ هر جور که نگاه کنی مشکلات فراوونه. تو این شک نکن.
اما منم فکر میکنم تو ایران وضع بهتر باشه (در مقایسه با ترکیه-از نظر اقلیت های قومی رو میگم). هم به خاطر اینکه اقلیت ها قدرتمندتر هستند٬ هم یک سری دلایل تاریخی. تهرانو فکر میکنی کیا میگردونن؟همه آذری هستند. تو از جوک ترکی گفتی٬ منم کلی تیکه شنیدم بخاطر این که بابام بازاری بود. چرا؟ چون اقتصاد دست آذری ها بود. من خودمان رو هم مقصر می دونم. من کم ندیدم مادر پدرهایی رو که با بچه هاشون مخصوصا ترکی حرف نمیزدن که بچه لهجه نگیره. (من که بچه تهرانم٬ ترکی رو از بچه خواهرم که تبریزی هست بهتر بلدم٬ چون آبجی ما دوست نداشت بچه لحجه بگیره!)خوب لهجه بگیره. چی میشه؟ مقصر خود ماهایی هستیم که از کمبود اعتماد به نفس رنج میبریم.
یک مستند از تلویزیون ترکیه هم هست که میدم ببینی. دربارهء روابط ایران و ترکیه هست و ترکهای ایران. خیلی از مسایل رو خیلی خوب گفته: http://ca.youtube.com/watch?v=dwgVu-FbkpU
زنده شدن مردی که در تظاهرات نوروزی طرفداران پ.ک.ک در ترکیه کشته شده بود! (+ویدئو)
در مورد وضعیت کردها در تورکیه به مقاله مبسوطی نیاز می باشد و من در اولین فرصت به آن خواهم پرداخت و برخلاف تبلیغات به هیچ عنوان کردها در این کشور انکار نمی شوند و البته با اینحال از جهاتی نواقصی هم هست که رفته رفته آنها هم در حال رفع شدن می باشند.
من در اینجا از یک سرگرد ژاندارمری که آشنایی با وی دارم ( همسرش معلم ماست ) پرسیدم که شما پس از دستگیری این اغتشاشگران که اتومبیل ها را اتش می زنند و شیشه های مغازه های مردم را می شکنند و مغازه های تورکها و کردهایی که مخالف پ ک ک هستند را آتش می زنند چکار می کنید گفت که بعد از چند ساعت بازداشت و بعد از گرفتن تعهد صوری در پشتی پاسگاه را باز می کنیم و آزادشان می کنیم.احتمالا همه این را می دانند که تمام قوانین تورکیه با قوانین اتحادیه اروپا هماهنگ شده و یک وانی و استانبولی و ... می تواند مستقیما به دادگاه اروپا از عملکرد پلیس یا هر نهاد دیگر شکایت ببرد و در صورت محکوم شدن دولت تورکیه مجبور به پرداختن غرامت است.جالب اینجاست که در تورکیه پلیس حتی نمی تواند گاز اشک آور با غلظت بالا را به کار ببرد و مجبور است که استانداردهای اتحادیه اروپا را در این زمینه رعایت نماید.البته مثل هر اغتشاشی پلیس ضدشورش می تواند از باتون استفاده نماید و در این بین حتی پلیس تورکیه نیز گاها تلفاتی داده است
با تشکر