بالاترین

يه چيز تو مايع هاي اين فيلمهاي كه از طالبان تو اينترنت ميبيني!
اگه اون مامورها صورتشون نقاب نداشت صحنه به اين اندازه نفرت انگيز نميشد+دست طرف هم اگه باز بود.

نمی دونم واقعا تو این قسمت نظرات چی بنویسم؟ اینقدر خشونت بخرج رفته تو این فیلم زیاده که زبان آدم از توضیحات قاصره.

واقعا جای تاسف داره!
تا جایی که من میدونم تو اسلام این وحشیگری ها نیست.
حتی اگه کسی محکوم به اعدام هم باشه؛ کسی حق نداره یک سیلی اضافه بهش بزنه!
حالا این ماموران با چه حکمی این رفتار وحشیانه رو دارن انجام میدن، الله اعلم!
ایرانی جماعت یا افراط میکنه یا تفریط!

بابا خیلی جو گیرن این پلیس ها....

خواستند پلیسها یک کمی تخلیه بشوند و تمرین ببینند برای سرکوبهای دیگه

اتفاقا فقط تو اسلام از اين چيزها هست !
تمام كشورهاي مسلمون از اين چيزها درش به وفور پيدا ميشه.

تف به شرف نداشتت خامنه ای

حقشونه
اگه ميدونستيد چه كارايي كردند خودتون با دستاي خودتون شكنجشون ميكرديد

هر کاری کسی کرد، باید بدترش رو باهاش بکنند؟؟؟
فرق آدم سالم و ناسالم، بفهم و نفهم، متمدن و غیر متمدن در چیه پس؟

حواسمون باشه که احساسات مانع این نشه که اشرار که همیشه مردم ازشون عاجز بودند، مجازات کارهاشون رو نبینند

حواسمون باشه که احساسات مانع این نشه که اشرار که همیشه مردم ازشون عاجز بودند، مجازات کارهاشون رو نبینند

گمونم یکی از کاربردهای قانون همین باشه...برای همین دادگاه ها ساخته شدند... قاضی..دادستان...تفکیک مظنون از متهم...ولی ........

آخوند يعني حيات وحش!

تاجرم کسی معلوم نشه حق کتک زدنش رو ندارن , به نظر من اینها با این کار می خواهند ترس تو دل مردم بندازند و گرنه دلیلی نداره کسی که هیچ مقاومتی نمی کنه رو اینجوری جلوی مردم بزنند
به هر حال اینها باید به دادگاه برن و اونجا محاکمه بشوند در حضور قاضی

یک سوال
معیارازل و اوباش بودن چیه ؟
کی تعیین می کنه ؟
بسیجی ها ؟
جواب بدین ؟

این‌ها هر جرمی هم که کرده باشند چنین رفتاری تنها توحش نام داره و تنها از جمهوری اسلامی و ولایت فقیه و ماموران وطن‌فروشش بر میاد چنین رفتار حیوانی و شنیعی را در ملاء عام انجام دادن و خشم و خشونت و نفرت را گسترش دادن.

من از یکی از مامورین نیروی انتظامی در مورد این کارها سوال کردم این رو گفت که در جرائم مشهود((یعنی مامور جرم رو ببینه مثلا زور گیری یا دزدین ناموس و...)) به حکم دادستان حق کتک زدن داریم! و دیگری هم اینکه چون اینها اکثرا سابقه دار هستند و دوباره دست به شرارت زدند کاری می کنیم که فکر شرارت دوباره از سرشون بیافته!
این چیزی بود که ایشون گفت! فحشش رو به من ندید!

آخوند يعني حيات وحش

حیات وحش یعنی طبیعت و منطقه ای که حیوانات وحشی درش زندگی می کنند اصولا اگر بخواند این نسبت رو به کسی یا کسانی بدهند می گن وحشی نه حیات وحش

لازم است یادآوری کنم که دادستانتان همان مرتضوی حرامزاده است که دولت کانادا ، کمیسیون اصل نود مجلی ششم وی را عامل قتل زهرا کاظمی اعلام کردند. و این فقط یکی از کرامات این جانور است.

ضمنا سهم شما و سایر همسلکانتان که ایران را به قرون وسطی باز کردانده اید این فحش نیست ، چیز دیگریست که برایتان کنار گذاشته ایم.

جناب آه 123 من شکر خوردم دیگه حرف بزنم فحش نابتون رو ذیل سایت یوتیوب دیدم خواهش هوای ما رو بیشتر داشته باشید ما به شما ارادت داریم.

من از یکی از مامورین نیروی انتظامی در مورد این کارها سوال کردم این رو گفت که در جرائم مشهود((یعنی مامور جرم رو ببینه مثلا زور گیری یا دزدین ناموس و...)) به حکم دادستان حق کتک زدن داریم!

حوزه جان، اون مامور نیروی انتظامی و دادستانی که چنین حرفی را زده است، با هم دیگر در فضایی دلنشین شکر میل فرموده اند. از لحظه ای که متهم به دست نیروهای انتظامی دستگیر می شود، نه پلیس و نه دادستان حق هیچ گونه اعمال خشونت فیزیکی را ندارند و دادستان به هیچ عنوان حق صدور مجازات (که کتک زدن را می توان نوعی مجازات دانست) را ندارد.
در جرائم مشهود هم، نیروی انتظامی تنها می تواند بدون حکم دادستانی متهم را بازداشت کند و به هیچ عنوان حق کتک زدن وی را ندارد. حتی در حقوق می خوانیم که در صورتی که نیروی انتظامی بصورت مشهود سواستفاده از حق کند، مقابله با وی می تواند دفاع مشروع محسوب شود.

البته ناموس دزدها حلال زاده هستند

البته ناموس هایی که در بازداشت گاهها و شکنجه گاهها دزدیده و گ... شد یک هزارم این اوباش هم نیست. نامه منتظری به خمینی را که البته هیچ گاه تکذیب نشد و فقط نوسینده اش را ساقط کردند در باره تجاوز به دختران در اوین ملاحظه بفرمایید.

البته ناموس دزدها حلال زاده هستند

والا از حلال زاده و حرام زاده بودن آدم ها کسی غیر از سازندگان آنها (پدر و مادر طبیعی و احیانا خدا) خبر ندارد.

در سایه این برخورد ها با انچه که اوباش می نامند ، دانشجویان هم به نحو وحشیانه ای سرکوب می شوند، در آخرین مورد دهها دانشجوی سیاسی را از ادامه تحصیل در دوره ارشد منع کرده اند.

والا از حلال زاده و حرام زاده بودن آدم ها کسی غیر از سازندگان آنها (پدر و مادر طبیعی و احیانا خدا) خبر ندارد.

فکر کنم این مقوله در مورد مرتضوی هم صادق باشد!

حتی در حقوق می خوانیم که در صورتی که نیروی انتظامی بصورت مشهود سواستفاده از حق کند، مقابله با وی می تواند دفاع مشروع محسوب شود.

مطلعید که این در صورتیه که حکم دادستان در میون نباشه

اعتراف جالبی بود. من که شخصا اگر واقعه ای همچون 18 تیر دوباره حادث شود زنان چادری را بی نصیب نمی گزارم.

آه این کامنتت رو یادت هست؟

مطلعید که این در صورتیه که حکم دادستان در میون نباشه

دادستان هم حق سواستفاده از حق را ندارد و حق ندارد پا را از اختیارات خود فراتر نهد و دستور به ضرب و شتم متهم در جایی که وی تسلیم نیروی انتظامی شده است و دست بسته است بدهد. اگر ما در یک کشور قانونمند زندگی می کردیم، نه تنها رئیس پلیس باید بازخواست می شد و افراد دخیل در این ماجرا مورد تعقیب قانونی قرار می گرفتند، بلکه دادستانی هم که چنین اجازه ای داده بود هم سر و کارش با دادگاه انتظامی قضات بود. اما حیف که این ها همه خواب و خیال است و دادستان و رئیس پلیس مدال افتخار هم خواهند گرفت برای خاطر بی قانونی!

یعنی چی یادت هست؟

abldali : ضمن تایید باید عرض کنم خانه از پای بست ویران است. اصولا این افراد علم حقوق را دستاور غرب می دانند و بقول اقای عباس عبدی کار آنان از نقد حقوقی گذشته است.

تو همچین حرفی زدی و بعد هم به سوال من جواب ندادی، می خواستم بدونم با توجه به متن لینک (خطر تعرض برای چادری ها) منظورت از بی نصیب نمی زارم چیه؟

ایرانی جماعت یا افراط میکنه یا تفریط!

با نظر حامد-ر موافق هستم. اگر ملت معتدل‌تري بوديم خيلي مشكلات الان رو نداشتيم.

این حقیر من باب فضولی عرض میکنم! این بندگان خدا که جمله اشرار و اراذل هستند احیانا وارداتی و نفوذی آمریکا و اسرائیل هستند؟ ایرانی نیستند!؟
مادر و خواهر و برادر و فک فامیل ندارند؟ قوانین حقوقی و شرعی و انسانی در باب ایشان صدق نمیکند؟
باشه! قبول!
ما چی؟ انسان هستیم؟ وارداتی و نفوذی که نیستیم؟ معتقد کتاب هادی الهی هم هستیم که بشر را جایز الخطا معرفی کرده؟
من قبلا هم در افضاتم عرض کردم! مخصوصا در جواب lvwvl عزیز! بازداشت مجرم کاری صواب است! اما زدن موجودی دست بسته! که نه قصد فرار دارد و نه توان مبارزه! حکایت ضعیف کشی هستش! نه مجازات...
اگر مجازات اینگونه است که باید تجاوز کرد به هر کسی که به دیگری تجاوز کرده ! اگر هم سهوا با ماشین با کسی تصادف کرده باید همینکار را باهاش کرد!!
ما گاهی بدون تفکر از اندیشه ای دفاع میکنیم و از دیگری دوری میجویم! (چه ادیبانه)
اما حضرات اعظام! حواستون جمع باشه! این شیوه برخورد فردا با شما دوستی که گهگاهی با دوستانه پنهانی دمی به خم میزنید و ماست و چپیس و غیره و ذلک مصرف میکنید هم باب میشود.
فردا اگر خدای ناکرده در جشن تولد خواهر کوچکتان بزمی برگزار کردید! و سیاهپوشانی که گوئی سگ هار دیدند شما را به قصد کشت زدند که نکیر و منکراتان هم جرات نکند شب اول قبر به زیارتتون بیاد !! نپرسید چرا؟!؟!؟!؟!؟!؟
ببخشید باز فضولی کردم تو کار دیگران! اما داداش! کوتاه بیا! من بد کنم تو بد مجازات کنی؟

مسئله اینجاست که این حکم از دیدگاه دادستان سوء استفده نیست.
این رفتار ها در میان مردم هم اختلافی است برای مثال در یکی از فیلمهای برخورد نشان می داد که وقتی پلیس لات یکی از محلات را می زد اهالی محل برایشان سوت و کف می زدند.

حوزه عزیز. حقوق و قانون درست است که تفسیر پذیر است اما نه اینقدر گل و گشاد که بشود اصول مسلم آن را زیر سوال برد. اگر دیدگاه دادستان واقعا این باشد،‌ بطور قطع و مسلم ایشون قانون را زیر پا گذارده اند و باید در مقابل دادگاه انتظامی قضات پاسخگو باشند.
کف و سوت مردم یا لعن نفرینشان هم طبیعتا نمی تواند توجیه گر قانون شکنی باشد.

عبد العلی عزیز اگر خدمت دادستان هم بروید به شما می گویید نظر شخصی شما نمی تواند معیار سوء استفاده کردن ما باشد.

رفتار اونقدر شرم آوره که زبان قاصره از بیان فاجعه . من نمیدونم قانون و دادگاه و زندان به چه کاری میاد اگه قراره مجرمین رو به زور کتک اصلاح کنن !

اعتراف جالبی بود. من که شخصا اگر واقعه ای همچون 18 تیر دوباره حادث شود زنان چادری را بی نصیب نمی گزارم.

جناب آه123 با این سخنان گوهر بار من مایلم 18 تیر بیایم خدمت جنابعالی و در مورد نظراتتان در مورد زنان چادری تبادل نظر کنیم!!!

من نمیدونم قانون و دادگاه و زندان به چه کاری میاد اگه قراره مجرمین رو به زور کتک اصلاح کنن !

اگر قانون و دادگاه مصلح بود الان ما دزد ساقه دار نداشتیم! البته کتک هم فایده نداره و ممکنه موقتی ارذل رو بترسونه.
باید فرهنگ سازی کرد. ولی چه جوریش رو نمی دونم . در یک فقره فرهنگ سازی ممکنه به دست ازاذل به مقام شهادت نائل بشیم.!!!!
مثل شهید محسنی در اصفهان!

به به خوب خدا رو شکر به لطف حوزه عزیز تکلیف من بلاتکلیف هم معلوم شد! من حتما یادم میمونه که هر وقت به جرم اراذل و اوباش گرفتنم تقاضای حد کنم من باب فضولی! ;-)
ای برادر حوزه چه بسیار برادرانی که خود از چوب بدستان بودند و گذر زمان چماق به سرشان کرد!
دست این بنده خدا رو اگر باز میذاشتند که دیگه ... (همون جگر) نمیکردند دست روش بلند کنند! هنر این هنرورزان در زدن بی دفاع هستش! وگرنه اون زمانی که این اراذل و اوباش قمه به دست به ناموس مردم تجاوز میکردند از ... (باز هم همون جگر) مایه میذاشتند و جلوی ایشان می ایستادند! نه اینکه گرگ و میش سحر بعد نماز شب ، با صورت پوشیده و چماق در آب خیسانده چنان اجل معلق بر فرق سرشان بکوبند که یارو به یاد نیاره به کدامین گناهش محاکمه نشده حد خورده....
حوزه عزیز که جانش فدای آن نام زیبایت ، شما موافقی که "متهم" را پیش از تفهیم اتهام و شنیدن دفاعیت به قصد کشت مشتمال دهند؟ (نظر شخصی و فقهی بده که از هر دوش مستفیظ بشیم)

عارضم خدمتتون که اگر اینجانب بعد از وقت نماز شب ببینم کسی در حال ناموس دزدیه یک عدد چوب ور می دارم و به جای نقاب عمامه را دور صورتم می بندم و چنان رشادتی از خودم نشان می دم که در تواریخ بنویسند. هم دعای خیر مردم و اون خانم همراهم است و هم به اراذل نشان می دهیم که آخوندها((البته بعضی هاشون)) حافظ ناموس ملت هستند.((این تیکه آخر قضیه داره))

قانون مجازات اسلامی :
ماده 626 - در مورد هر فعلي كه مطابق قانون جرم بر نفس يا عرض يا مال محسوب ميشود ولو اينكه از مامورين دولتي صادرگرددهرگونه مقاومت براي دفاع از نفس يا عرض يا مال جايز خواهد بود .
ماده 627 - دفاع در مواقعي صادق است كه -
الف - خوف براي نفس يا عرض يا ناموس يا مال مستند به قرائن معقول باشد .
ب - دفاع متناسب با حمله باشد .
ج - توسل به قواي دولتي يا هرگونه وسيله آسانتري براي نجات ميسر نباشد .
ماده 628 - مقاومت در مقابل نيروهاي انتظامي و ديگرضابطين دادگستري در موقعي كه مشغول انجام وظيفه خود باشند دفاع محسوب نمي شود ولي هرگاه اشخاص مزبور از حدودوظيفه خود خارج شوند وبر حسب ادله وقرائن موجود خوف آن باشدكه عمليات آنها موجب قتل يا جرح يا تعرض به عرض يا مال گردد در اين صورت دفاع در مقابل آنها نيز جايز است .

hozeh : شما مثل قریب به اتفاق حضرات بخوبی آموزش دیده اید که اصل موضوع را که البته پاسخی برای آن ندارید رها کرده و به در و تخته بپردازید. دوستان دیگر به حد کفاف پاسخ دادند گرچه شما در پی پاسخ هم نیستید)
و در باب ان جمله، هشداری بود بر اینکه اگر بی قانونی در کشور حاکم شود، اگر بقول خردمندانه خضرتعالی سوت و کف مردم معیار قانونی بودن و نبودن چیزی باشد، در صورتی که از عریکه قدرت به زیر مشیده شوید کسی هم به شما رحم نمی کند و اگر مردم در برخورد با شما سوت و مف زندند حتما قانونی است ! و اگز در آنزمان هم دادستان این رفتار ها را تایید کرد مجاز است! ان جمله استفاده از منطق قدرنمندتان در پاسخ گویی بود و البته هشداری که اگر منطق شما حاکم شود سنگ روی سنگ بند نخواهد.
اگر حکم هر جیره خواری قابل تایید است ، پس قتل عام شیعیان در طول تاریخ که شاید صدها و فقیه و روحانونی دیگر تایید کرده اند هم مشروع بوده است!
البته همانطور که گفته شما از یاوه بودن انچه می گویید اگاهید ، این جملات هم مخاطب اصلی اش سایر دوستان بودند.

ماده 614 - هركس عمدا" به ديگري جرح يا ضربي وارد آوردكه موجب نقصان يا شكستن يا از كارافتادن عضوي از اعضاء يا منتهي به مرض دايمي يا فقدان يا نقص يكي از حواس يا منافع يا زوال عقل مجني عليه گردد در مواردي كه قصاص امكان نداشته باشد چنانچه اقدام وي موجب اخلال در نظم و صيانت وامنيت جامعه يا بيم تجري مرتكب يا ديگران گردد به دو تا پنج سال حبس محكوم خواهد شد و در صورت درخواست مجني عليه مرتكب به پرداخت ديه نيز محكوم مي شود .
تبصره - در صورتي كه جرح وارده منتهي به ضايعات فوق نشود و آلت جرح اسلحه يا چاقو و امثال آن باشد مرتكب به سه ماه تا يك سال حبس محكوم خواهد شد .

در مورد هر فعلي كه مطابق قانون جرم بر نفس يا عرض يا مال محسوب ميشود ولو اينكه از مامورين دولتي صادرگرددهرگونه مقاومت براي دفاع از نفس يا عرض يا مال جايز خواهد بود

حتی اگر از دادستان حکم داشته باشند؟

ضمنا در باب تبادل نظر، در انصورت باید با ملیونها نفر تبادل نظر کنید، خاطرات حجاریان از التماس های رحیم صفوی شب بیست وسه تیر 78 جهت جلوگیری از حرکت سیل خروشان مردم به سمت بیت رهبر را ملاحظه بفرمایید، بد نیست! با خبرگزاری فارس که خودی هم هستند مصاحبه داشتند.
در رابطه با شکنجه و تجاوز به زنان رندانی و نامه منتظری منتظر تبادل نظرتان هستم!

حتی اگر از دادستان حکم داشته باشند؟

عزیز من،‌ شما چطور فقه خوندی وقتی از پس تفسیر چند ماده به این سادگی بر نمی آیی؟‌
دادستان حق صدور حکم مجازات را ندارد. تنها قاضی دادگاه بعد از محاکمه حق مجازات مجرم را دارد. کتک زدن هم می تواند نوعی مجازات (البته در قانون نداریم چنین عنوانی ولی بطور مثال شلاق نوعی تعرض جسمی به فرد است که با حکم دادگاه امکان پذیر است) به حساب بیاید. دادستان تنها حق صدور دستور تعقیب متهم و سپس صدور کیفر خواست را دارد.

fozolbashi : خوب اومدی!

دوست عزیز آقای حوزه ! لازمه دو نکته رو یاد آور بشم . 1- اگر دادگاه های ما با این شرایطی که در نظام جمهوری اسلامی برای دستگاه قضا وجود داره که خودتون هم آگاهید از نظر شما مصداق دادگاه صالح نیست پس آیا دادگاه صالح اصلن به نظر شما ( در عالم واقع ) میتونه وجود داشته باشه یا اون چیزی که مد نظر شماست فقط یک ایده تئوریکه ؟ آیا این حرف شما رو باید یک انتقاد صریح از عملکرد یک مجتهد شیعه ( آیت اله هاشمی شاهرودی ) دانست ؟ آیا این صلاحیت رو در خودتون میبینید که از جایگاه دین و به عنوان یک طلبه از یک مجتهد انتقاد اینچنینی کنید ؟
2- در مورد کار فرهنگی باهاتون موافقم . راهشو هم اگه شما ایده ای ندارین من بهتون ایده میدم . راهش ایجاد اشتغاله . به همین سادگی . این کسی که الان بهش میگیم اراذل و اوباش ( که البته باید پذیرفت که الان دیگه تبدیل به مخل امنیت اجتماعی شده اگر چه این واقعیت اون رفتار وحشیانه رو توجیه نمیکنه ) روزی روزگاری یه نوجوون بوده که جامعه نتونسته نیاز های طبیعی و منطقی اون رو جواب بده . واسه همین در پاسخ به همه ی نیاز هاش اومده سر کوچه وایستاده و به مرور به خاطر توانایی های جسمانی اش تبدیل شده به گنده لات . حالا همونی رو که جامعه به این روز درش آورده خود جامعه داره شکنجه اش میکنه . این عدالته به نظر شما برادر من ؟

عزیز من،‌ شما چطور فقه خوندی وقتی از پس تفسیر چند ماده به این سادگی بر نمی آیی؟‌

راستش چون خوندم به این موضوع شک دارم ولی کاری نداره ان شاء الله می گردم ببینم حرف شما درسته یا نه

ما که رفتیم بخوابیم بقیه بحث بعد از بیدار شدن!!!!!!!!!!!!

راستش چون خوندم به این موضوع شک دارم ولی کاری نداره ان شاء الله می گردم ببینم حرف شما درسته یا نه

احتمالا ولی توی اصول فقه می لنگیدی. :) شب به خیر

شاید این ادما لایق خیلی بیشتر از این هم باشن! اما چر این روش ؟؟ چرا اینجوری؟ چرا باید در ملع عام باشه؟؟؟ چرا باید همه دنیا ببینن؟؟
چرا با ملت و آبرومون همچین کاری میکنیم؟؟؟

hozeh: شما بازم چسبیدی به حاشیه !! ما که رفتیم بخوابیم فردا به کار و زندگیمون برسیم.

این رو هم بگم بی جواب نمونه
در بعضی نقاط قاضی ناصالح داریم ((به اعتراف خود آیت الله شاهرودی)) ولی به خاطر چند قاضی ناسالم کلیت دستگاه قضا و قانون و یا فقه اسلامی زیر سوال نمیره.
------------------------------------------
در مورد اراذل و اوباش هم باید خدمتتون عرض کنم اول خود شخص مقصره بعد جامعه برای اینکه مطمئنا امثال این آقایون هم در جامعه هستند پس چرا اونها گنده لات نشدند؟ باید مسائله ریشه ای تر بررسی بشه

تنها از قانون عدل علی جمهوری اسلامی بر میاد از چنین خشونت شنیعی دفاع و حتی توصیه کردن.
هرگز فکر کردید که در چند کشور دنیا شلاق یعنی نوعی کتک زدن رسمی و قانونی است و به اندازه ایران رواج دارد؟ وقتی قانون جمهوری اسلامی از شلاق به عنوان یکی از روش‌های برخورد قانونی حمایت می‌کند و حتی به بهانه‌های کوچکی مثل رابطه عاطفی یا خوردن الکل یا بدحجابی هم اجرا می‌شود انتظار دارید با مجرمان خشن کمتر از این رفتار کنند؟ همان طور که برادر حوزه تایید فرمودند این روش‌ها در ایران کاملاً قانونی است و در دستگاه عدالت جمهوری اسلامی تایید می‌شود. درد اصلی همین جاست که در کشوری زندگی می‌کنیم که رژیم حاکم بر آن به این توحش خود علناً مباهات می‌کند.

راستی برادر حوزه شما که وسط بحث عقلی مورد علاقه‌تون تا دیدین قافیه رو باختین قهر کردین و گفتین از بالاترین می‌رین چی شده دوباره تشریف آوردین؟ بوی خون شنیدین؟

در این که اونها خودشون هم مقصرند شکی نیست اما چقدر ؟ در حدی که با دست از پشت بسته کف خیابون و در ملا عام توسظ چندید کماندو ضرب و شتم بشن ؟
آیا این کتک ها در مجازات آینده اینها لحاظ میشه یا اینها صرفن اشانتیونه ؟

مسئله اینجاست که این حکم از دیدگاه دادستان سوء استفده نیست.

جناب حوزه آن دادستان هم بلانسبت مدافعانش شکر میخورد چنین دستورهائی میدهد. دادستان اساسا اجازه قضاوت و صدور حکم مجازات ندارد. او وظیفه مشخصی دارد که در قانون تعریف شده است هرچند با آخوندهای معمم و غیر معمم بیسوادی که بر دادگستری چنگ انداخته اند غیر عادی نیست که شما و دادستان از آن بی خبر باشید.

جرائم مشهود

جناب حوزه جرم مشهود تعریف مشخص دارد که ظاهرا نه شما میدانید نه آن قاضی مرتضوی قاتل زهرا کاظمی. افرادی را که به اعتراف روزنامه های خودتان از خانه هایشان بیرون کشیده و در محله شان گردانیده اند در حال ارتکاب جرم آنهم جرم مشهود دستگیر نشده اند بلکه بدلیل سابقه شرارت دستگیر شده اند. پس دادستان بیسوادتان و مامورانتان که اراذل و اوباش واقعی هستند همه مزخرف گفته اند

حوزه جان چرا انقدر دادستان دادستان میکنی؟
دادستان مجری قانون کشور است نه گنده لات محل که هر وقت دلش خواست دستور کتک زدن بده. قاضی اش هم حق نداره دستور بده کسی رو بزنند.
اصلا مجازاتی به اسم ضرب و شتم نداریم تو قانون برادر من.
قانون رو هم که عبدالعلی خوشبختانه گذاشته اینجا و روشنه چی داره می گه.

عارضم خدمتتون که اگر اینجانب بعد از وقت نماز شب ببینم کسی در حال ناموس دزدیه یک عدد چوب ور می دارم و به جای نقاب عمامه را دور صورتم می بندم و چنان رشادتی از خودم نشان می دم که در تواریخ بنویسند. هم دعای خیر مردم و اون خانم همراهم است و هم به اراذل نشان می دهیم که آخوندها((البته بعضی هاشون)) حافظ ناموس ملت هستند.((این تیکه آخر قضیه داره))

والا عرضم به حضور مبارکتون، بنده غلط زیادی بکنم مثل شما در سفسطه استاد باشم!
اولا! شواهد و قرائن و گزارشات حاکی از آن است که این جمعیت مظلوم اراذل و اوباش در خواب ناز بودند نه در حال دزدیه ناموس! در ضمن با تکیه به مصاحبه مسئولین شکایتی هم از ایشان واقع نشده بوده.
ثانیا! اگر این حافظین ناموس از این رشادتها کرده بودند که دیگر نیاز به چماق به دستان نمیه شب نبود و به حتم ریشه فساد خشک شده بود در طی این سی سال !
ثالثا! این جماعت کج وکوله اراذل و اوباش! هیچکدام سنشان بیشتر از سی سال نمیزد! همه تعلیم دیده این نظام اسلامی و فیض برده از روشهای جهان شمول تربیت انسان در اسلام هستند. (اینو بد اومدم!!؟؟؟؟)
اما آنچه از شما برآمد این بود که با ضرب و شتم در هنگام دستگیری! آن هم به قصد ناقص و علیل کردن متهم موافقی! (البته که به شیوه همکاران چنان با جملات بازی میکنی که در آخر ما یه پرس چلوکباب برگ با کوبیده اضافه بدهکار بشیم)

احتمالا ولی توی اصول فقه می لنگیدی. :) شب به خیر

دم شما گرم دیگه
البته ما رفتیم بخوابیم ولی
خونده بودیم دفاع در مقابل بازداشت غیر قانونی مشروعه و یه چیزایی یادمه که در قانون قید شده بود که اگر مامور بدون حکم قانونی متهم رو آزار بده یا باید 74 تا نوش جان کنه یا باید دیه بده اما با حکم قانونی ....
فردا می رم سراغ مطلب
ضمنا آقایون دموکرات اینقدر دیکتاتوری اکثریت بازی در نیارید بگذارید نظر من هم درست و حسابی بمونه.

حوزه! همیشه بحث با شما مذهبیون شیرین تاست چون این جماعت لادین هیچ مسلکی ندارند که بشود بعنوان نقطه ضعف نکاتی را برای گوشمالی دادنشان پیدا کرد! اما شما شیرین زبانان آدم فضولی مثل این حقیر را چنان انگولک میکنید که چند دقیقه دنبال تاریخ اسلام بگردد .
حد زدن فضول بدست مبارک امام مرا چنان تهدیدی بود به جان! (اما خدا رو شکر که من فقط در امور آشکار فضولی میکنم) اما این کلمات را هم از زبان همان امام بشنو :
رعایت مساوات از سوی حاکمان برای مردم، از جمله اصول مسلم در زمامداری امام علی (ع) است او در بخشنامه ای به والیان دستور داد که حتی در نگاه کردن و فراخواندن مسلمانان با همه یکسان عمل کنند. ( نهج البلاغه نامه 47
....و بپرهیز از خون ها، و ریختن آن به ناروا، که چیزی چون ریختن خون به نا حق آدمی را به کیفر نرساند و گناه را بزرگ نگرداند... حکومت خود را با ریختن خونی به حرام نیرومند مکن... ( نامه 53 نهج البلاغه)
جسارت این بنده فضول خداوند را ببخشید که دانسته های شما را به رخ تان میکشد.

آآه ۱۲۳: چرا جواب نمی دی؟ می خوای تجاوز کنی یا نه؟

بابک عزیزِ، تو خودت همیشه می گي که مخالف این هستی که بالاترین به انحراف کشیده بشه با بحث های سطح پایین بعد الان خودت داری به این بحث ها دامن می زنی؟ حالا یه چیزی یکی یه جا گفته...باید اینقدر مطرحش کنی که از توش دوباره هزار تا فحش و توهین و حرف بی ربط دیگه در بیاد؟‌ تو کوتاه بیا رفیق من.

قاضی اش هم حق نداره دستور بده کسی رو بزنند. اصلا مجازاتی به اسم ضرب و شتم نداریم تو قانون برادر من.

آبان حرف‌ها می‌زنی! پس شلاق چیه تو قانون؟ حالا اسمش رو به جای ضرب و شتم گذاشتن حد شرعی اصل قضیه که فرقی نمی‌کنه ضرب و شتمه دیگه!

وحشيانه بود,حتي اگر مجرم باشن. متاسفم!

آره شرمنده ام. من نمی دونم این ملت مخالف اگر خودشون حاکم بشن چه می کنن؟ من از بالاترین معذرت می خوام.

در ضمن به جان خودم این فضولی آخرم در این بحث هستش! اگر سیخونک هم بزنید دیگه از ترس حد هم شده خفه میشم!
در مورد کار فرهنگی و شهید شدن

باید فرهنگ سازی کرد. ولی چه جوریش رو نمی دونم . در یک فقره فرهنگ سازی ممکنه به دست ازاذل به مقام شهادت نائل بشیم.!!!!

به جان هر چی فضول تو این شهر هستش من راه حل توووووپ دارم که اگر حاصل بشه نسل پدر جد اراذل هم کنده میشه
1- وقتی امکان کار و درآمد قابل قبول برای یک زندگی معمولی همه افراد جامعه میسور باشد.
2- وقتی مکانی برای ارضاء جنسی این افراد باشد! توجیح میشوند که هر زنی که در خیابان قدم میزند وسیله تخلیه شهوت ایشان نیست (این فامیل ما نود سالشه باز میترسه بهش نظر داشته باشن) بلکه باید قدم رنجه کرده به مکان مخصوص رفته یا با شماره مربوطه تماس حاصل کنند.
3- اوقاتی را که با خوشی و بدون هراس در مجالس لهو و لعب آنچنانی میشه گذروند چرا آدم حروم خون و خونریزی و لات بازی کنه؟
این بود انشاء ما در مورد روشهای فرهنگی برای ریشه کن کردن پدر جد اوباشگران...
تا که قبول افتد و که در نظر آيد...
پی نوشت: طنازی این فضول رو شیوه ای مودبانه در مباحثه و مجادله دو قطب منفی و مثبت در نظر آرید . ( یکی به این اقا بگه منو حد نزنه!؟!؟!)

وقتی در دستگاه قضایی، بی‌قانونی، خود تبدیل به قانون شده باشد، کسی هم پیدا می‌شود که بگوید "حتی اگر از دادستان حکم داشته باشند؟" و البته کسان زیادی هم پیدا شده‌اند تا بگویند "مگه دادستان نماینده‌ی خداست روی زمین؟" بالاخص که دادستانش از نوع مرتضوی و مرتضوی‌اش از نوع جنایتکار باشد!

اولا شلاق ( هر چند وحشیانه است ) با ضرب و شتم و کتک زدن اونم با این شدت و تحقیر در ملاء عام فرق داره . ثانیا خودت می گی حد یعنی برن دادگاه بعد محاکمه قاضی بگه تو گناهکاری باید مجازات بشی. اینها که هنوز متهم اند نه مجرم.
از کجا معلوم که وقتی رفتند دادگاه تبرئه نشوند؟؟

این تروریست های وهابی که سر مردم رو میبرند جلوی دوربین شلوار مقتول رو پایین نمیکشند قبلش هم بهش آب میدهند. من واقعا نمیدونم اینها چی هستند

من واقعاْ از دیدن این صحنه ها ناراحت و غمگین شدم. اراذل (احتمالی) باید محاکمه و بعد زندانی بشن.

همه اینها به کنار وقتی طرف آزاد بشه مطمئن باشیدبخاطر تحقیر و کتک خوردن اونهم ضبط و پخش شده در اینترنت، هر یکیشون انتقام صد تاشون رو از مردم بی پناه به دور از چشم ماموران خواهد گرفت /اصلاح اراذل جامعه با درنده تر کردن آنها یه ذره ! فرق دارد .

حوزه جان اگر برات سخته که بگی این کار کار درستی نیست لااقل «دُرپراکنی» نکن. بی احترامی نکنیم یک وقت به شان حضرت عالی برنخورد. آن پلیس که گفت حق کتک زدن داریم به هفت جد و آبادش خندید. الان با حیوانات هم دیگر این کارها را نمی کنند. فرض می کنیم این آقا ناموس دزد هم بوده. اینطوری به نظر شما اصلاح میشود؟
همین آقا پس فردا می رود یک گلوله خالی می کند توی مخ یکی از هم لباسهای شما که مثلا قاضی بوده یا یک همچشن چیزی. خلاصه شما هم مواظب خودت باش. از ما گفتن.

جناب فضول باشی منظور من از حد زدن امام علی شما یا امثال شما نوبد. منظورم بعضی آدمهای فضول بود که الان در بعضی ارگانها هستند و می خواهند سر از کار جوانان در بیاورند. برای مثال شما گفتید

اما حضرات اعظام! حواستون جمع باشه! این شیوه برخورد فردا با شما دوستی که گهگاهی با دوستانه پنهانی دمی به خم میزنید و ماست و چپیس و غیره و ذلک مصرف میکنید هم باب میشود.

منظورم این بود که اگر شما شخصی خلاف کنید نیروی انتظامی نمی تونه دخالت کنه و اگر هم کسی چه بسیجی و... فضولی کنه و چون شاهد نداره شما می تونی شکایت کنی و طرف شلاق نوش جان کنه!

babakap : جوابتون بطور مشترک با حوزه عرض شد ، چند سطر بالات را نگاه بفرمایید.

برخورد نشه میگن جامعه امنیت نداره
برخورد بشه میگن خشن است
شل برخورد بشه میگن پلیس خارج رو ببین چکار میکنه اینا یاد بگیرن
قاتل رو اعدام کنند میگن اعدام خوب نیست
اعدام نکنن میگن میگن طرف پول داد بی خیالش شدن
بفرستن زندان میگن اونجا با بقیه خلاف های جدید یاد می گیرن
خلاصه هر کار ی بکنن ایم مردم یه غری می زنن
برای همین من جای حکومت بودم هر کاری احساس می کردم درست است انجام می دادم به نظر مردم توجه نمی کردم مردم حرف دارن تو انتخابات شرکت کنن آدم بهتر از من رو انتخاب کنن اینا هم تو انتخابات شرکت نمی کنن هم غر می زنن هم اینکه خودشون بیان سر کار از اینا بدتر هستند

aah123: جواب بی ربطی بود. پس تنها فرقی که تو با حاکمان امروز داری اینه که آب نیست وگرنه شناگر ماهری هستی.

برخورد نشه میگن جامعه امنیت نداره
برخورد بشه میگن خشن است
شل برخورد بشه میگن پلیس خارج رو ببین چکار میکنه اینا یاد بگیرن
قاتل رو اعدام کنند میگن اعدام خوب نیست
اعدام نکنن میگن میگن طرف پول داد بی خیالش شدن
بفرستن زندان میگن اونجا با بقیه خلاف های جدید یاد می گیرن
خلاصه هر کار ی بکنن ایم مردم یه غری می زنن
برای همین من جای حکومت بودم هر کاری احساس می کردم درست است انجام می دادم به نظر مردم توجه نمی کردم مردم حرف دارن تو انتخابات شرکت کنن آدم بهتر از من رو انتخاب کنن اینا هم تو انتخابات شرکت نمی کنن هم غر می زنن هم اینکه خودشون بیان سر کار از اینا بدتر هستند

جناب ایران فردا از این حرفهای خطرناک نزدید خدایی نگرده مورد مهرورزی قرار می گیرید و الفاظی از قبیل اطلاعاتی مزدور حکومت و.... پشت سر هم میاد.

جوابتون بطور مشترک با حوزه عرض شد ، چند سطر بالات را نگاه بفرمایید.

در همه دسته ها افراطی وجود داره در بسیجی ها در آخوندها در ضد حکومتی ها و.... آدم باید سعی کنه همیشه معتدل باشه
مگه نه جناب آه123

جناب حوزه بنده را به دلیل گزینش از ادامه تحصیل منع کردند دوستان من الان استاد دانشگاه هستند یعنی من هیچ وقت در زندگی آنها را نمی بخشم اما نباید واقعیت را ندید این جوانان معنای استعمار را نمی دانند یا نمی خواهند به روی خود بیاورند یک لینک مخالف جمهوری اسلامی با هر کیفیتی ده ها مثبت می گیرد یک لینک در مدح امریکا بیشترین مثبت و این باعث تاسف است ایران را با انگلستان و کانادا مقایسه می کنند انگلستان صد ها سال دنیا را چاپیده ما چی ؟ گرفتار حکومت های .........
و البته مردم .............

جناب کوروش صد در صد انتخابها و محرومیت های که توسط بعضی دانشگاه ها اجرا میشه خلاف عدالته .
به نظر من حکومت فعلی اشکالاتی داره و انتقاداتی بهش وارده ولی باید اصلاح بشه توسط ما مردم باید اصلاح بشه. مطمئنا با فحش دادن یا گفتن مزدور به این و اون اصلاحات انجام نمیشه .
خداوند هم در قرآن فرموده در تفکر مردم باید یک انقلاب عمیق فرهنگی صورت بگیره تا اوضاع بهتر بشه. وقتی تفکر مردم ترقی کنه مسئولین مجبورند اوضاعر و بهرت کنند.

حوزه جان خوشحالم که شما قبول دارید بعضی برخوردها که با دانشجویان - معلمان کارگران - زنان خوش لباس - اراذلد (غیر از نیروی انتظامی) و ... توسط برخی افراد انجام می شود مناسب نیست. شما میشود به من بگویی کجایی این حکومت اسلامی مانده که شلوار مجرم رو وسط خیابان در می آورند ؟

در همه دسته ها افراطی وجود داره در بسیجی ها در آخوندها در ضد حکومتی ها و.... آدم باید سعی کنه همیشه معتدل باشه
مگه نه جناب آه123

من بطور معتدل عرض کردم که منطق شما در برخورد با زنان کارگزان دانشجویان و... به اینجا ختم میشه که با همین استدلال دیگران مزهبی ها ( فارغ از اینکه منتقد نظام باشند یا نه ) مورد انتقام قرار بگیرند. من متعجبم که چرا شما و اندو دوست دیگر از اصل این استدلال فرار می کنید و به حاشیه می روید ؟ ان یکی می گوید که پی می خواهی به چادری ها تجاوز کنی (!) و...
اتفاقا در بستگان نزدیک من هم روحانی هست و هم بوفور چادری.
برای شما این حقیقت غیر قابل قبول است که سرکوب اقلیت های مذهبی ، دانشجویان، اقلیت های قومی ، زنان و جوانان ، دگر اندیشان و.... و همزمان نابود کردن اقتصاد کشور توسط دولت جمهوری اسلامی موضوعی نیست که عواقب ان بسادگی قابل حل باشد؟ چند روز دیگر سالگرد قتل عام زندانیان سیاسی در تابستان 67 بدستور اقای خمینی است. براستی شما برای این فاجعه می توانید دلیلی بیاورید؟ ایا عدالت علوی اقتضا می کند که زندانی که حتی مدت محکومیتش تمام شده و منتظر ازادی است روانه جوخه های اعدام کنند؟ وبعد در گرهای دست جمعی ؟ ایا فرزندان و بازماندگانشان مملو از حس انتقام نیستند؟ .....

نظام مجمهوری اسلامی ذاتا افراطی است. لااقل در سابقه سیاسی و اقتصادی و احتماعی ان چیزی جز این دیده نمی شود. اگر شما می بینید به ما هم نشان دهید.اگر افراد غیر افراطی همچون خاتمی هم وارد عرصه شوند ، عملا مصلوب الاختیار شده و کنار زده می شوند. رد صلاحیت های گسترده بدستور اقای خامنه ای که حتی همین فخرالدین حجازی تازه در گذشته و همسر رجایی و ... را یکسره در دوره 4 مجلس در بر گرفت و رد صلاحیت کسترده تر در انتخابات مجلس هفتم را از یاد برده اید ؟

ضمنا اگر همه حرف ها را ول نکنید به این حاشیه نچسبید باید عرض کنم که بنده مدتی هم در حوزه چیذر درس خوانده ام. انقدر ها هم بی اطلاع نیستیم که صرفا از روی درد معیشت بنالیم.

براستی شما برای این فاجعه می توانید دلیلی بیاورید؟
بله دلیل آن تایید مردم است علاقه آنها به آقای خمینی است فیلم های از دنیا رفتن او را ببینید میلیون ها نفر غمگین بودند او را دوست داشتند و کارهای او را تایید می کردند مردم اجازه این اعمال را به او داده بودند و او را مصون از اشتباه می دانستند
مشکل آقای خمینی یا دیگران نیستند مردم باعث این اتفاقات هستند خمینی کار غیر عادی انجام نمیداد طوری که فکر می کرد درست است عمل می کرد تمام ریزه کاری های این حکومت را در کتاب خود قبل از انقلاب نوشته بود خلخالی را او مامور کرد چون شیوه خود را درست می دانست و البته لازم و به ان اعتقاد داشت
مردم این طور می خواستند

video has been removed, UL it on DivShare or something

جناب ایران فردا ! گیرم که رفتار مردم دچار تشتت و احساس زدگی است . آیا این مجوز رفتار غیر قانونی حکومت میشود ؟ حکومت در همه حال باید مجری قانون باشد و تحت تاثیر هیچ جیز دیگری قرار نگیرد .
در جواب شما آقای حوزه ! من شخصن نه تنها نسبت به عملکرد گروهک مجاهدین هیچ علاقه ای ندارم بلکه نوعی تنفر نیز نسبت به سرکردگان خائن آن در دل دارم اما آیا شما میپذیرید که کسی که در دادگاه صالح یک کشور محاکمه شده و در حال گذراندن دوره محکومیتش است ناگهان اعدام شود ؟
آقای ایران فردا !فرموده اید که مردم اگر حرفی دارند در انتخابات بزنند ! مزاح میکنید ، نه ؟
در ضمن دوستان خواهش میکنم به آرای مخالف خود از جمله دوست عزیزمان جناب حوزه اینقدر منفی ندهید . بگذارید صدای مخالف به گوش برسد دوستان . خواهش میکنم .

به نظر من هیچ چیزی نمی تونه توجیح کننده برخورد غیر قانونی با افراد حتی مجرم باشه. متاسفانه اینطور برخوردها باعث می شه که مردم هم در برخی موارد با این مجرمها که شاید خلافهای بزرگی هم مرتکب شده اند احساس همدردی کنند و تمام کار آقایون نتیجه عکس بده! مردم از مجریان قانون توقع دارن که قانون رو موبمو اجرا کنند نه اینکه هر طوری که دلشون می خواد اون رو از دید خودشون تفسیر کنند. البته این رو هم بگم که تصمیم برخورد اینطوری پارسال گرفته شد زمانی که نیروی انتظامی اعلام کرد برخی افرادی که ما بجرم مزاحمت و شرارت دستگیر می کنیم بعد از چند روز قوه قضاییه آنها رو آزاد می کنه و در تلویزیون گفتند که از این به بعد در همان محل و جلوی چشم مردم اونها رو می زنیم و کاری به قوه قضاییه که خیلی شل برخورد می کنه نداریم!

سیاست نظام از ابتدا سکوت در برابر این فاجعه بود. تا حدی که روزنامه اریا بدلیل اشاره ای مختصر به این موضوع توسط شخص خاتمی چند روزی تعطیل شد.
پس از ورود اینترنت و آکاهی عمومی در برابر این جنایت نظام سعی کرد در برخی سایت ها همچون بازتاب توجیهاتی بتراشد که البته ناکام بود و پس از ان ترجیح داده شد که سکوت در اینباره ادامه یابد چون واقعا توجیهی برای ان نیست.
شاید فرق روحانیون مستقل و دیگران در این باشد که لااقل اگر همچون منتظری این رویداد را محکوم نمی کنند دفاع هم نمی کنند.
1- بسیاری از اعدام شدگان اساسا از اعضای مجاهدین نبودند! بسیاری جزئ سازمانهایی بودند که حتی شاخه نظامی و سابقه برخورد نظامی هم نداشتند ! همچون حزب توده ، راه کارگر و.... همچنین در میانشان عده زیادی نوجوان وجود داشته است که بدلیل فروش روزنامه مجاهد واز این قبیل دستگیر شده بودند.
2- عده زیادی از انان در مدت دستگیری بشدت شکنجه شدند و تعداد زیادی از دختران مورد تجاوز قرار گرفتند( ظاهرا تجاوز به مفسد فس الارض حلال است!) شکنجه را حتی کمیسیون منتخب اقای خمینی که یکی از اعضایش برادر اقای خامنه ای ( هادی خامنه ای ) بود تایید کردند. یکی از اعضا در محفلی خصوصی می گفت روشن کردن شمع زیر بیضه زندانیان را شخصا دیده است. تجاوز را هم منتظری در نامه خود اعلام کرد که البته بجای پیگیری خودش را عزل کردند! و هیچ گاه هم رویداد ان تکذیب نشد.
3- در روز های پیش از اعدام زندانیان کمونیست که نماز نمی خواندند روزانه شلاق می خورند( تعزیز می شدند ). که البته روش بسیاری خوبی در ترویج اسلام است.
4- در کجای دنیا فردی را 2 بار برای یک جرم مجازات می کنند؟ اگر کسانیکه بخاطر در دست داشتن اعلامیه و روزنامه مجاهد دستگیر شدند پس...

نوشته اید که اسلام قبول ندارید ، نمی دانستم مخالفت با این اعدا م ها کفر تلقی مشود! اما نگران نباشید من شما را حلال می کنم!

بنده موافق نظرات جناب حوزه نیستم من یک قانون عقل گرا که با توجه به قرن بیست و یکم نوشته شده باشد را تایید می کنم ایده آل بنده این است
اما به شدت معتقد هستم جامعه سنتی ایران راه طولانی برای رسیدن به دموکراسی دارد بحث بنده حکومت و اشخاص نیست می گویم کشتار زندانیان سیاسی که اتفاق جرم آنها مشخص بود و حکم خود را هم داشتند متعلق به جامعه ای است ناپایدار مانند ایران
عرض من این است هنوز جامعه رشد کافی نداشته یا اجازه ندادند یا ناخواسته داشته باشد که این اتفاقات در آن می افتد رشد جامعه از لایه های متوسط به کمک نخبگان شکل می گیرد به شما قول می دهم اگر با توجه به شرایط ان زمان و عملیات مرصاد اگر از مردم رای گیری می کردند که ما می خواهیم منافقین که زندانی هستند را اعدام کنیم مردم نظرتان چیست ؟ مردمی آقای خمینی را در ماه می بینند مردمی که 16 میلیون رای به کسی می دهند که چند قبل از آن می خواست شهدای زیادی را در میادین تهران دفن کند همان مردم اعدام آنها را تایید می کردند من مشکل را حکومت نمی داند حکومت و حاکم آن بالا می نشیند هر طور احساس کند درست است و اعتقاد دارد رفتار می کند که اتفاقا در مرود ایران در اکثر موارد به نظر مورد تایید مردم هم بوده است

من یکی فقط آمده ام از تمامی شما عزیزان تشکر کنم که با براه انداختن بحث هایی اینچنین که همه جانبه یک موضوع را دربر میگیرند و صرفا یکجانبه نیستند، روز بروز بر اطلاعات اینجانب میافزایید. امیدوارم باریتعالی در این مسیر همگی شما را مورد لطف و عنایت بیدریغ خود قرار دهد ...
در ضمن، تزریق خشونت در متن جامعه، آن هم در زمانی که مردم به اندازه ی کافی زیر فشارهای اقتصادی و اجتماعی و فرهنگی بسر میبرند، هیچ نشانه ای از تفکر یک عقل سلیم ندارد و توجیه آن نیز، ایضا.
با تشکر از همگی شما.

جناب ایران فردا ! اینگونه که من برداشت کردم شما رفتار حکومت را بازتابی از اراده ی عمومی میدانید . آیا اینگونه است ؟ اگر چنین است باید عرض کنم که با شما مخالفم .اگر چه با شما تا اینجای بحث موافقم که بسیاری از رفتار های تند حکومت مورد تایید مردم ما بوده است( و حتا تلطیف شده آرای عمومی بوده ) و مردم ما از این بابت باید شرمسار خوی انتقام جوی خود باشند اما به دلایل گونه گون میتوان ثابت کرد که تمامی نظام های سیاسی توانایی شکل دهی به افکار عمومی را دارند . باورتان نمیشود ؟ مثال عرض میکنم :
عکس العمل تند همراه با شورش هموطنان عزیز آذری مان در قبال یک کارتون در ویژه نامه کــــــودک یک روزنامه که در روز جمــــعه با تعدادی محـــدود چاپ شده بود ! نتیجه : تغییر کلی کادر روزنامه مادر ( بخوانید تغییر خط فکری روزنامه )
دوست عزیز ، سیاست پیچیده تر از اینهاست که البته به نظر من کاملن عادی است . به قول آن بنده خدا these are just the neccesities of power ;)

بسیاری از اعدام شدگان اساسا از اعضای مجاهدین نبودند! بسیاری جزئ سازمانهایی بودند که حتی شاخه نظامی و سابقه برخورد نظامی هم نداشتند ! همچون حزب توده ، راه کارگر و.... همچنین در میانشان عده زیادی نوجوان وجود داشته است که بدلیل فروش روزنامه مجاهد واز این قبیل دستگیر شده بودند.

شما برای این گفته خودتان سند ارائه نداید ولی سند مخالف حرف شما این نامه و همچنین این نامه است که نشان می دهد نوک پیکان فقط مجاهدین خلق را نشانه رفته . حتی در نامه آقای منتظری هم این مطلب نیامده که به دلیل وجود روزنامه کسی را اعدام کنند اینها همه نسبتهای مجاهدین خلق است و صحت ندارد

- عده زیادی از انان در مدت دستگیری بشدت شکنجه شدند و تعداد زیادی از دختران مورد تجاوز قرار گرفتند( ظاهرا تجاوز به مفسد فس الارض حلال است!) شکنجه را حتی کمیسیون منتخب اقای خمینی که یکی از اعضایش برادر اقای خامنه ای ( هادی خامنه ای ) بود تایید کردند. یکی از اعضا در محفلی خصوصی می گفت روشن کردن شمع زیر بیضه زندانیان را شخصا دیده است. تجاوز را هم منتظری در نامه خود اعلام کرد که البته بجای پیگیری خودش را عزل کردند! و هیچ گاه هم رویداد ان تکذیب نشد.

این قضیه تجاوز و صیغه را خود مجاهدین خلق پخش کردند و اتفاقا این حرف را به آقای منتظری نسبت دادند و گفتند منتظری گفته اول دخترها را صیغه کنید بعد اعدام کنید!! که خود آقای منتظری هم رد کرده و این ادعا کذب محض است.

- در روز های پیش از اعدام زندانیان کمونیست که نماز نمی خواندند روزانه شلاق می خورند( تعزیز می شدند ). که البته روش...

تمامی نظام های سیاسی توانایی شکل دهی به افکار عمومی را دارند ؟
آفرین این توانایی را دارند اما اگر نخواهند چه ؟
عرض من این است حکومت فعلی هر کاری انجام می دهد از نظر خود درست و منطقی است اینها می گویند ما به دلایلی که خود می دانیم به فلسطین کمک می کنیم من می گویم با توجه منافع ملی باید عمل کرد اینها می گویند منافع ملی را این طور تشخیص می دهیم که به حزب ا... کمک کنیم من می گویم منافع ملی ما این است که حتی با اسراییل رابطه اقتصادی داشته باشیم
وقتی مردم نمی خواهند با زور سرنیزه که نمی توان به آنها دموکراسی تزریق کرد
مثلا در مورد محدودیت ها زنان دقیقا ریشه آن در خانواده های ایرانی است
ببینید من می گویم روش جاری این حکومت مشخص است همین هست که می بینیم کمک به حماس برخورد با بی حجاب و خیلی موارد دیگر این شیوه از نظر آنها درست منطقی و عقلانی است
راه نجات از این شیوه ها چیست ؟
1- انقلاب و خشونت و اعدام و کشتار و ........... یک شبه که البته تجربه ثابت می کند با این راه حدود یک دهه طول خواهد کشید نمونه عراق را می بینیم شاید تا ده سال این کشتار کم و بیش ادامه دارد و بعد آرامش و رشد در مورد ایران باید صد ها هزار نفر کشته شوند ضمن اینکه صدام کمترین محبوبیت را در جامعه عراق نداشت اما در ایران خودتان می دانید حکومت فعلی طرفداران زیادی دارد که حتی بدون توجه به مسایل مالی تا آخرین لحظه برای آرمان خود با شما می جنگند
2- اصلاحات تدریجی و زمان بر که کم هزینه هم هست
با فشار نماینده مجلس رییس جمهور آرام آرام حتی مفاد قانون اساسی را می توان تغییر داد اتفاقا با این شیوه تندرو ها نیز در جامعه حل خواهند شد از این فرآیند است که محسن مخملباف بیرون می آید یا شاید در اینده مسعود ده نمکی...

تمامی نظام های سیاسی توانایی شکل دهی به افکار عمومی را دارند ؟
آفرین این توانایی را دارند اما اگر نخواهند چه ؟
عرض من این است حکومت فعلی هر کاری انجام می دهد از نظر خود درست و منطقی است اینها می گویند ما به دلایلی که خود می دانیم به فلسطین کمک می کنیم من می گویم با توجه منافع ملی باید عمل کرد اینها می گویند منافع ملی را این طور تشخیص می دهیم که به حزب ا... کمک کنیم من می گویم منافع ملی ما این است که حتی با اسراییل رابطه اقتصادی داشته باشیم
وقتی مردم نمی خواهند با زور سرنیزه که نمی توان به آنها دموکراسی تزریق کرد
مثلا در مورد محدودیت ها زنان دقیقا ریشه آن در خانواده های ایرانی است
ببینید من می گویم روش جاری این حکومت مشخص است همین هست که می بینیم کمک به حماس برخورد با بی حجاب و خیلی موارد دیگر این شیوه از نظر آنها درست منطقی و عقلانی است
راه نجات از این شیوه ها چیست ؟
1- انقلاب و خشونت و اعدام و کشتار و ........... یک شبه که البته تجربه ثابت می کند با این راه حدود یک دهه طول خواهد کشید نمونه عراق را می بینیم شاید تا ده سال این کشتار کم و بیش ادامه دارد و بعد آرامش و رشد در مورد ایران باید صد ها هزار نفر کشته شوند ضمن اینکه صدام کمترین محبوبیت را در جامعه عراق نداشت اما در ایران خودتان می دانید حکومت فعلی طرفداران زیادی دارد که حتی بدون توجه به مسایل مالی تا آخرین لحظه برای آرمان خود با شما می جنگند
2- اصلاحات تدریجی و زمان بر که کم هزینه هم هست
با فشار نماینده مجلس رییس جمهور آرام آرام حتی مفاد قانون اساسی را می توان تغییر داد اتفاقا با این شیوه تندرو ها نیز در جامعه حل خواهند شد از این فرآیند است که محسن مخملباف بیرون می آید یا شاید در اینده مسعود ده نمکی ها...

کسی که اسلام را قبول ندارد حتما کافر نیست ممکن است دین دیگری داشته باشد. ما هم جنابعالی را حرام ندانستیم شما خودتان چنین فکری کردید!

خوشبختانه پاسخی برای اصل موضوع نداشتید. به هر حال همه می توانند با مراجعه به مطلب ناقص من و البته انبوهی از سایر اسناد حقیقت را دریابند و البته توجیهات شما را هم در باره حواشی آن بخوانند . در مورد ان نامه و سایر ارجاعات هم می توانید سایت منتظری را ببنید. گرچه بدلیل فیلتر شدن تمام منابع مربوط به این موضوع و زمان بر بودن پیدا کردن با این وضع سعی می کنم لینک های مستقیم را بگزارم.
ظاهرا باید کم سن و سال باشید که از بدیهیات تاریخ انقلاب هم کم اطلاعید. طالقانی ارتباطی با فرقان هیچ گاه نداشت. شاید هم منظورتان از ان روحانی سعادتی است که او هم نه روحانی بود و نه ارتباطی با فرقان داشت!
اسامی اعدام ها و تعدادشان هم هیچ گاه اعلام نشده. سازمان های حقوق بشری و گروههای سیاسی دستگیر شدگانی را که از انان تا سال 70 خبری نیامده به حساب اعدام گذاشته اند. و امارهای تخمینی اعلام کرده اند.
اسامی اعدام شدهگانی که عضو مجاهدیم نیودند هم در گزارشات کمیسیون حقوق بشر و همچنین در سایت سازمان ها از جمله حزب توده قابل دستیابی است.
کسی هم نگفته کمونست ها نماز مس خوانند ! همه بحث بر سر نماز نخواندن کو بر سر موضع بودن است!
حکومت اعضا گروههای مخالف را دستگیر می کرد و انان هم ازطرف مقابل جواب می داند( که البته کارشان هم غلط بود)

کسی که اسلام را قبول ندارد حتما کافر نیست ممکن است دین دیگری داشته باشد. ما هم جنابعالی را حرام ندانستیم شما خودتان چنین فکری کردید!
این هم از البته بازی با کلمات است !

من در جایی گفته بودم که ظاهرا ساکنین محل که مورد ظلم واقع شده اند، می ترسند از این افراد شکایت کنند و پلیس با توجیه شکستن ابهت این افراد در محل و برای تشویق ساکنین مرعوب به شکایت علیه آنها آفتابه گزاری و غیره را انجام داده است.

لیکن رفتار دیده شده در این فیلم هیچ سنخیتی با این توضیح ندارد، و من لازم می دانم مخالفت شدید خودم را با چنین برخوردهایی اعلام کنم. این رفتار بیشتر به عقده گشایی شباهت دارد تا هر نیت خیرخواهانه ای.

برخورد نشه میگن جامعه امنیت نداره

هیچ کس تا کنون خواهان این گونه برخورد نبوده.

برخورد بشه میگن خشن است.

این طریقه برخورد درست نیست و به ناامنی بیشتر می انجامد.

شل برخورد بشه میگن پلیس خارج رو ببین چکار میکنه اینا یاد بگیرن

شل برخورد کردن با درست برخورد کردن فرق دارد.

قاتل رو اعدام کنند میگن اعدام خوب نیست

هنوز هم معتقدیم اعدام خوب نیست.

اعدام نکنن میگن میگن طرف پول داد بی خیالش شدن

تا کنون چنین چیزی نشنیده ام.

بفرستن زندان میگن اونجا با بقیه خلاف های جدید یاد می گیرن

هر کسی را به زندان نباید فرستاد. جای وبلاگ نویس و فیلسوف در زندان نیست. اگر هم باشد در کنار قاچاقچی و قاتل نیست.

خلاصه هر کار ی بکنن ایم مردم یه غری می زنن

و سفسطه کاران هم مدام در کار توجیه اند.

بحث ما چه ارتباطی به وبلاگ نویس و فیلسوف دارد ؟
صحبت از تعدادی مجرم اجتماعی است که به جرم خود اعتراف هم می کنند
بنده هم با اعدام مخالف هستم اما نه بریا جامعه ایران هر وقت شرایط اجتماعی اقتصادی و روحیات مردم به سطح مردم فنلاند و دانمارک رسید باید اعدام را حذف کرد
خود بنده بارها از زبان مردم کوچه و بازار شینیده ام که گفته اند طرف پول داد ولش کردند یارو پارتی داشت کاری باهاش نداشتند
سفسطه کار ؟ جالب است کلمات را در جای مناسب بکار ببرید