بالاترین

خسته نباشن

یک جایی شنیدم که دانشمندان شواهدی از دو نیم شدن ماه در زمان گذشته پیدا کرده اند.

من هزار بار خواندم که گفته شده پیامبر معجزه ای جز قران ندارد

من هزار بار خواندم که گفته شده پیامبر معجزه ای جز قران ندارد

وقتي امامان و آيت الله هاي ما هم معجزه دارند چطور پيغمبر يه کتاب معجزش بوده که به نظر من بوستان سعدي يا شاهنامه فردوسي معجزه ترند!

وقتي امامان و آيت الله هاي ما هم معجزه دارند چطور پيغمبر يه کتاب معجزش بوده که به نظر من بوستان سعدي يا شاهنامه فردوسي معجزه ترند!

خيلي خنديديم

جنگ خندق يكي از معجزات پيامبر بود

دینی که معجزه پیامبرش جنگ باشه وای به حال پیروانش

یک جایی شنیدم که دانشمندان شواهدی از دو نیم شدن ماه در زمان گذشته پیدا کرده اند.

???????????

اللهم صلي علي محمد وال محمد

عجب، پس شق القمر اینه... من تا حالا فکر می کردم قمر اسم یه خانومه که پیغمبر اکرم(ص) یک شب آلت شق کرده مبارک(ص) را ...... استغفرالله
پ.ن.: مطمئن نیستم برای آلت پیغمبر هم احتیاج به (ص) هست یا نه، ما که شرط احوط رو به جا آوردیم اما اگر کسی از دوستان اطلاع داره مارو هم بی فیض نذاره

عريضه ها رو بنويسين

یک جایی شنیدم که دانشمندان شواهدی از دو نیم شدن ماه در زمان گذشته پیدا کرده اند.

so funny...

عجب، پس شق القمر اینه... من تا حالا فکر می کردم قمر اسم یه خانومه که پیغمبر اکرم(ص) یک شب آلت شق کرده مبارک(ص) را ...... استغفرالله
پ.ن.: مطمئن نیستم برای آلت پیغمبر هم احتیاج به (ص) هست یا نه، ما که شرط احوط رو به جا آوردیم اما اگر کسی از دوستان اطلاع داره مارو هم بی فیض نذاره

:دی

عجب، پس شق القمر اینه... من تا حالا فکر می کردم قمر اسم یه خانومه که پیغمبر اکرم(ص) یک شب آلت شق کرده مبارک(ص) را ...... استغفرالله
پ.ن.: مطمئن نیستم برای آلت پیغمبر هم احتیاج به (ص) هست یا نه، ما که شرط احوط رو به جا آوردیم اما اگر کسی از دوستان اطلاع داره مارو هم بی فیض نذاره

اينه !!!!!
شعور يك فرد از اظهار نظر درباره پيامبر اكرم (ص)

اینشتین این حدیث را از گرانبهاترین بیانات علمی پیشوایان شیعه در زمینه «نسبیت زمان» دانسته و شرح فیزیکی مفصلی بر آن می‌نویسد. اینشتین همچنین در این رساله «معاد جسمانی» را از راه فیزیکی اثبات می‌کند. او فرمول ریاضی معاد جسمانی را عکس فرمول معروف «نسبیت ماده و انرژی» می‌داند: E = M.C2 >> M = E /C2

اين ديگه آخرش بود!يه طرفين وسطين ساده کرده بعد معاد اثبات شده!احتمالا موقع قيامت همه آدما تبديل به بمب اتمي مي شند!!

اهانت بس است

https://balatarin.com/permlink/2007/12/24/1198336
دوستان ارزشي!اينم يه لينکه ديگه،لطفا راي بديد بياد بالا،آخرشه!

سلام دوست من
بسيار عالي بود.
ممنون از لينك

ضمنا اينهايي كه ميايند و روايات متقن تاريخي رو زير سوال ميبرند يا مسخره ميكنن ميزان درك خودشون رو نشان ميدهند .
يا علي

سلام دوست من
بسيار عالي بود.
ممنون از لينك

درود دوست گرامی
خواهش می کنم

داغ شد!
سوزوندیم!

داغ شد!
سوزوندیم!

مرسی بکو

دوستان من فکر نمی کنم این روش مناسبی برای برخورد با هموطنان مسلمانتون باشه . شما صرییحا به عقاید اونها توهین می کنید. به اینکه بگید اینها یک مشت خرافاته اکتفا نمی کنید بلکه توهین می کنید این باعث ایجاد نفرت شدید کاربران نسبت به همدیگه میشه .

من نمیدونم تا کی باید یه مشت آدم مزخرف اینجا بیان و هرچی که لایق خودشون هست به بهترین خلایق نسبت بدن
بهتره مسئولین بالاترین کنترل بیشتری بر روی کاربران متخلف داشته باشند

دوستان این مساله که شما اسلام و پیامبر مسلمونها رو دوست ندارید به هر دلیل برای من قابل درکه ! ولی توهین به عقاید هموطنانتون اصلا قابل قبول نیست.
برای مثال هیچ کدوم از شما دوست دارید کسی د سخنانی به عزیزانتون و یا به خانوادتون نسبت بده؟
این شخصیتهایی که شما در موردشون اینچنین اظهار نظر کردید گاها عزیز تر از پدر بعضی از کاربران مسلمان هستند خواهشا رعایت کنید. منطقی نقد کنید این روشی که در پیش گرفتید اصلا مناسب یک انسان نیست چه برسه به یک ایرانی

دوستان من فکر نمی کنم این روش مناسبی برای برخورد با هموطنان مسلمانتون باشه . شما صرییحا به عقاید اونها توهین می کنید. به اینکه بگید اینها یک مشت خرافاته اکتفا نمی کنید بلکه توهین می کنید این باعث ایجاد نفرت شدید کاربران نسبت به همدیگه میشه

درود به مصطفی گرامی
احترام در مقابل احترام
چشم در مقابل چشم
اگه به من جان گفتی بهت قربان می گویم اگه با خاک مرا زدید با سنگ به شما خواهم زد .
بقول خداداد عزیزی اگر یک سیلی به من بزنید جوری بهت سیلی می زنم که دوتا از دیوار بخوری

عجب، پس شق القمر اینه... من تا حالا فکر می کردم قمر اسم یه خانومه که پیغمبر اکرم(ص) یک شب آلت شق کرده مبارک(ص) را ...... استغفرالله

جناب صداقت برای مثال عرض می کنم. قطعا شما با این قضیه (شق القمر) مشکل دارید و اون رو دروغ می دونید. ولی وجدانا این روش ابراز مخالفت بود؟
آیا واقعا روش بهتری برای اینکه نشون بدیم با یک عقیده و با یک نظر مخالفیم وجود نداره؟
حتما وجود داره
روشی که در عین حفظ شخصیت خودمون و احترام به عقاید طرف مقابل نظرمون رو بیان می کنیم.

من نمیدونم تا کی باید یه مشت آدم مزخرف اینجا بیان و هرچی که لایق خودشون هست به بهترین خلایق نسبت بدن
بهتره مسئولین بالاترین کنترل بیشتری بر روی کاربران متخلف داشته باشند

والا تا اونجايي كه من كاربر تقريبا قديمي بالاترين هستم هدفي جز همين چيزا و اهانت ها و سياسي بازي ها نديدم - و ........

در اینکه محمد بهره هوشی خیلی بالائی داشته نباید شک و تردید کرد و همین بهره هوشی بالا عامل تثبیت محمد و انتشار عقاید و مذهبی بود که در واقع بر گرفته از مذهب یهود بود. این فرد با این بهره هوشی طبیعی بود که نیازی برای آموختن نوشتن و خواندن نزد دیگران نداشته باشه و خودش یاد گرفته بود( دختر بچه همسایه من 5 ساله هست خیلی خوب کتابها رو میخونه) و همین رو بعنوان معجزه به اطرافیانش ارائه داد و یا پیش بینی اوضاع جوی و کسوف و خسوف و البته مدد گرفتن از دانش سلمان فارسی ، انسانهای ساده ای که تفاوتشان با غار نشینان همین در بادیه زندگی کردنشان بود چنان تحت تاثیر بده که به او مذهبش ایمان بیارند. محمد از نظر من کسی بوده در زمان خودش مثل دیوید کاپرفیلد.البته با این تفاوت که کاپرفیلد ادعای پیغمبری نکرد.

من اشتباه منفی دادم به این لینک.

mohsen_f23 گل گفتی با شما موافقم

آقا محسن بنظر من کارهایی که دیوید کاپرفیلد انجام می دن با کارهای پیامبران تفاوتهایی داره.
اگر دقت کرده باشید دیوید کاپرفیلد از قبل معین می کنه که می خواد چه کاری انجام بده . برای مثال می گه من می خوام از دیوار چین رد بشم و یا می خوام مجسمه آزادی رو غیب کنم. مطمئنا از قبل می تونه برای این کارها برنامه چینی کنه ولی در مثال پیامبران قضیه عکس این بوده برای مثال حضرت عیسی ع داشته صحبت می کرده که به ناگاه کسی اومده گفته مادرم مرد و حضرت مرده رو زنده کرد و یا برای مثال به حضرت صالح می گن باید همین الا برای ما از کوه شتر در بیاری با این نشانه ها.
اگر ما به دیوید بگیم که همین الان باید برنامه رد شدن از دیوار چین رو ول کنی و برامون ماه رو نصف کنی قادر به چنین کاری هست؟ یا احتیاج به برنامه قبلی داره؟

( دختر بچه همسایه من 5 ساله هست خیلی خوب کتابها رو میخونه) و همین رو بعنوان معجزه به اطرافیانش ارائه داد

من نمی دونم شما به ادبیات عرب آشنا هستید یا نه .
در اینکه پیامبر اسلام بی سواد بوده مورخین شکی وارد نکردند.
اما اگر یک انسان هر چقدر بهره هوشی بالایی داشته اگربیسواد باشه نمی تونه یک کتاب با فصاحت و بلاغت درست کنه.
هنوز هم کتاب در فصاحت و بلاغت روی دست قرآن در عربی نزده ! و این سوره هایی که می بینید می گن ما درست کردیم همه سوره های قرآن و تنها یک کلمه اش رو عوض کردند و این مطلب در سایت افشا بود و من به آقای آرش بیخدا هم این رو متذکر شدم که منظور آیه جدید بوده .

البته اینها رو جهت اطلاع رسانی به دوستان عرض کردم وگرنه آقا محسن خودشون اطلاع دارند که اهل بحث مستقیم با ایشون نیستم! :)

آقا محسن بنظر من کارهایی که دیوید کاپرفیلد انجام می دن با کارهای پیامبران تفاوتهایی داره.

ثابت شده که کسانی که بهره هوشی خیلی بالائی( 180 تا 200) دارند قادر به پیش بینی بعضی از وقایع طبیعی هستند و یا توانائیهائی دارند که افراد عادی توان انجام آنها رو ندارند. در اروپا از این موارد فراوانه و معمولا این افراد در برنامه ها و شوهای تلویزیونی توانائیهاشون رو البته با حضور وکیل و یا کسانی که از نظر حقوق هم بتونند به ادعاهای افرادی که اینها رو واقعی نمیدونند پاسخ بدند، شرکت می کنند . مثلا یک استاد دانشگاه روانشناسی دانشگاه اشتوتگارت که در لحظه به شما میگه به چی فکر می کنید و با دادن یک محرک ذهنیت شما رو در مسیری که خودش میخواد قرار میده و بعد افکار شما رو برای خودتون تکرار می کنه. خب این افراد در جوامعی که ارزشهای سنتی و یا بدوی حاکمه خیلی زود میتونند توجه دیگران رو به خودشون جلب کنند. فکر می کنید این جادوگرها در افریقا و یا این فالگیرا چرا مورد توجه قرار میگیرند؟ تکرار میکنم محمد بهره هوشی بالائی داشت و خیلی خوب هم تونست از این بهره هوشی استفاده کنه .

من نمی دونم شما به ادبیات عرب آشنا هستید یا نه .

زمانی زید و عمر رو به جان هم می انداختیم.

در اینکه پیامبر اسلام بی سواد بوده مورخین شکی وارد نکردند.

کسی که ادعای نوبت میکنه مثل محمد به این اشراف داشته که مردم ازش معجزه میخواهند . بنابراین چرا زودتر از زمان مورد نظرش این توانائی رو به دیگران اثبات کنه؟

اما اگر یک انسان هر چقدر بهره هوشی بالایی داشته اگربیسواد باشه نمی تونه یک کتاب با فصاحت و بلاغت درست کنه.

محمد طبع شعر داشته و نحوه بیان و نگارش قران شعرگونه است اما از انجا که محمد اصول شاعری رو نمیدونسته آیه ها از وزن عروضی خاص و مشخصی برخوردار نیست .

همه سوره های قرآن و تنها یک کلمه اش رو عوض کردند و این مطلب در سایت افشا بود

من یک بار هم این سایت مورد نظر شما رو ندیدم و نمی شناسم.

شديدا مراقب باش

هادی صداقت عزیز، مراقب باش، توسط lvwvl تهدید شدی، یک موقع ممکنه دچار خودکشی زنجیره ای از نوع شیاف پتاسیم یا داروی نظافت بشی
ولی از شوخی گذشته، این خطوط مسی تلفن چه کمکی به امثال من و هادی صداقت و محسن اف 23 و مرموز و ... کرده، اگه این خطوط نبودن تا حالا هر کدوممون چندین بار توسط این کاربران ِ ذوب شده، ذوب شده بودیم.

تو رو خدا از نوشتن اين اراجيف دست بكشيد.
اللهم صلي علي محمد وال محمد ---- استغفر الله ربي و اتوبو اليه

محمد از نظر من کسی بوده در زمان خودش مثل دیوید کاپرفیلد.البته با این تفاوت که کاپرفیلد ادعای پیغمبری نکرد.

https://balatarin.com/permlink/2007/12/24/1198336
دوستان ارزشي!اينم يه لينکه ديگه،لطفا راي بديد بياد بالا،حیفه که دیده نشه

من منکر جادو و یا سحر و امثال اینها نیستم بحث من چیز دیگه ست.
اتفاقا به جادو وارد هم هستم! جادوگر نیستم ولی اطلاعاتی زیادی در موردش دارم چون باهاشون (جادوگران)دم خور بودم!
جادو احتیاج به دو چیز داره یکی کتابشه و دیگری فن جادو ! ثانیا جادو محدوده با جادو نمیشه هر کاری کرد برای مثال نصف کردن ماه از حدود جادو خارجه ثالثا جادو حقیقی نیست مجازیه یعنی من الان می تونم یه دونه طناب بندازم شما اون رو مار ببینید ولی این مار حقیقی نیست بلکه یک ریسمانه که شما اون رو مار می بینید بنابراین با جادو نمیشه مرده زنده کرد چون هم حقیقی نیست هم از حدود جادو خارجه
مساله دیگه اینه که اگر شما به اون استاد دانشگاه بگید اگر می تونی این سنگ رو برای من طلا کن نمی تونه ولی ذهن رو می تونه بخونه و اگر بمن بگن ذهن رو بخون نمی تونم ولی اگر بگن سنگ رو طلا کن می تونم اینها همه حدوده ولی پیامبران محدود نبودند هر چیزی می گفتی باذن الله انجام می شد
اگر کسی اطلاعاتی در مورد جادو داشته باشه کاملا می تونه بفهمه که معجزه با جادو متفاوته دلیل اینکه جادوگران فرعون هم در مقابل حضرت موسی توبه کردند برای این بود که فهمدیدند این جادو نیست

تو رو خدا از نوشتن اين اراجيف دست بكشيد.

منظورت از اراجیف کدومه؟
این

اللهم صلي علي محمد وال محمد ---- استغفر الله ربي و اتوبو اليه

یا این:

محمد از نظر من کسی بوده در زمان خودش مثل دیوید کاپرفیلد.البته با این تفاوت که کاپرفیلد ادعای پیغمبری نکرد.

؟

ولی از شوخی گذشته، این خطوط مسی تلفن چه کمکی به امثال من و هادی صداقت و محسن اف 23 و مرموز و ... کرده، اگه این خطوط نبودن تا حالا هر کدوممون چندین بار توسط این کاربران ِ ذوب شده، ذوب شده بودیم.

کاملا موافقم اما به یک نکته باید توجه داشت و اینکه همین آقای حوزه اگر دسترسی فیزیکی با ما داشت یقینا وظیفه و رسالت دینی خودش میدونست که ما را سر به نیست بکنه اگر هم براش مقدور نبود ولی حداقل به این موضع فکر میکرد ضمن اینکه همین روز قبل آقای خیزران آرزو کرد که ای کاش توان شکنجه من رو میداشت که البه لینک حذف شد متاسفانه. اما این آقای حوزه و بسیاری از کسانی که خود و زندگیشون رو وقف انتشار تعالیم اسلام کردند به اون اسلام محمد اعتقادی ندارند. به هر حال اینها زاده یک جامعه متمدن وانسانی هستند که بخاطر بعضی تعلقات اجتماعی و فرهنگی و پایگاه طبقاتی توانائی نفی بسیاری از ارزشهای اسلامی رو ندارند اما همین آقای حوزه از من و شما بهتر میدونه که فرزندش در چند سال دیگه ممکنه پشت پا بزنه به همه اصول اعتقادی پدرش چون روند سریع تحولات اجتماعی باعث حذف افکاری بوده که تا چند سال پیش تابو بودند.. من خودم در خانواده ای بزرگ شدم که مادرم یک بار در زندگیش نمازش ترک نشده ...

حساب کاربری H.Sedaght بسته شد . امیدوارم به دلیل این پیام بالا که گذاشته نباشه.
ایشان قبلا تهدید شده بودند . به گزارش خبرگزاری ها ایران اسلامی ایشان خودشان خودشان را حذف کردند

بابا منظورم اينه كه با بعضي نظرها كه از روي منطق نيست شخصيت ائمه رو زير سئوال نبريد.
با تشكر
خواهشا

آقای حوزه یه سوال:شما تا حالا قران رو حتما زیاد خوندید،حتما تا حالا شده که به معانیش هم دقت کنید،هیچ وقت پیش اومده که یه جمله تو قران به نظرتون زیاد پر محتوی نباشه؟آیا هیچ وقت به نظرتون نرسیده که خدایی که خالق این همه کهکشان و علم مطلقه یه کم جملاتش و مفاهیمش سطح پایینه؟البته شاید واسه یه آدم بی سواد عجیب باشه،ولی واقعا خدایی که ما بهش اعتقاد داریم ادبیاتش اینه به نظر شما؟

زمانی زید و عمر رو به جان هم می انداختیم.

خب پس کار ما در بحث راحتر میشه

محمد طبع شعر داشته و نحوه بیان و نگارش قران شعرگونه است

تا حالا چنین چیزی رو در تواریخ غربی و شرقی ندیدم اگر لطف کنید منبع بدید

اما از انجا که محمد اصول شاعری رو نمیدونسته آیه ها از وزن عروضی خاص و مشخصی برخوردار نیست .

قرآن مثل دیوانها وزن عروضی نداره چون شعر نیست! شما خودتون عربی می دونید قرآن فصیحه و بلیغه ولی شعر نیست و عروض خاص خودش رو داره

آقای حوزه یه سوال:شما تا حالا قران رو حتما زیاد خوندید،حتما تا حالا شده که به معانیش هم دقت کنید،هیچ وقت پیش اومده که یه جمله تو قران به نظرتون زیاد پر محتوی نباشه؟آیا هیچ وقت به نظرتون نرسیده که خدایی که خالق این همه کهکشان و علم مطلقه یه کم جملاتش و مفاهیمش سطح پایینه؟البته شاید واسه یه آدم بی سواد عجیب باشه،ولی واقعا خدایی که ما بهش اعتقاد داریم ادبیاتش اینه به نظر شما؟

براي اينكه اون زمان عربهاي باديه نشين به اندازه ي بعضي از آدمهاي ساده لوح كنوني احمق و بي سواد بودند !

پایینه؟البته شاید واسه یه آدم بی سواد عجیب باشه،ولی

منظورم اینه که حضرت محمد(ص) که بی سواد بودند جای شگفتی داره که چنین کلمات زیبا و نقضی گفته باشه ولی فکر نمی کنید خدا می تونست جملات قشنگ تری بگه؟می تونست حداقل یه جمله علمی به طور واضح بگه که وقتی امروز هر کس میبینه انصاف بده که گویندش از آینده و علم خبر داشت.شما خودت فکر کن ببین چقدر مطلب علمی رو می شد توی قرآن نوشت؟!در حالی که تنها چیزی که وجود داره 7 آسمان و کوههایی که ستون آسمانند تا آسمان سر جاش بمونه

با سلام خدمت دوست عزيز حوزه:
من يك سوال دارم': ايا شما قران ،خدا، دين اسلام و معاد را قبول داريد؟

معانیش هم دقت کنید،هیچ وقت پیش اومده که یه جمله تو قران به نظرتون زیاد پر محتوی نباشه؟

چرا برخوردم و در موردش تحقیقاتی هم کردم ان شاء الله در یک بحث مفصل حتما توضیحش می دم

به نظر شما نمی تونست جای اینکه بگه که بنی اسراییل بهترین قومند از برابری واقعی حرف بزنه؟می شه شما چند تا از آیه های قشنگ و به یاد ماندنی قران رو بهم یاد آوری کنید؟که من به همه بگم و تاکید کنم که ببینید چقدر قشنگ گفته شده؟

ايا شما قران ،خدا، دين اسلام و معاد را قبول داريد؟

فکر می کنم جوابش واضح باشه!

mojahedat حدود ۱ ساعت قبل گفت:

بهتره مسئولین بالاترین کنترل بیشتری بر روی کاربران متخلف داشته باشند

lvwvl
حدود ۱ ساعت قبل گفت:

شديدا مراقب باش

و نهایتاً :
ITboy07 ۵ دقیقه قبل گفت:

حساب کاربری H.Sedaght بسته شد . امیدوارم به دلیل این پیام بالا که گذاشته نباشه. ایشان قبلا تهدید شده بودند .

بابا این دوستان مذهبی واقعاً مستجاب الدعوه هستن

به نظر شما نمی تونست جای اینکه بگه که بنی اسراییل بهترین قومند از برابری واقعی حرف بزنه؟می شه شما چند تا از آیه های قشنگ و به یاد ماندنی قران رو بهم یاد آوری کنید؟که من به همه بگم و تاکید کنم که ببینید چقدر قشنگ گفته شده؟

مساله بنی اسرائیل در قرآن باید مفصلا توضیح داده بشه از جمله شان نزول و آیات قبلی و بعدی باید بررسی بشه . خطاب باید بررسی بشه .
عرض کردم ایشالله از این بحث فارق شدیم مفصلا به سوال شما می پردازیم و به اون آیاتی که خودم برخورد کردم هم می پردازیم آیاتی که شاید شما هم تا حالا بهشون برخورد نکرده باشید!

بابا این دوستان مذهبی واقعاً مستجاب الدعوه هستن

جناب ورتیگونه بنظرتون کلام جناب هادی صداقت کام جالبی بود؟

من خیلی وقتا قران خوندم،مثلا فکر نمی کنید خوندن اینکه خدا ابو لهب رو نفرین کرده سودی به من نمی رسونه؟به نظر شما خنده دار نیست که خدای به این بزرگی نفرین کنه؟!اون که قدرت مطلقه چطور نفرین کرده؟!!اصلا شما خودت بخون،بعد بشین منصفانه قضاوت کن همه جاش رو بخون و به من بگید که این کلمات همون خدایی هست که بزرگیش در وصف و ذهن نمی گنجه؟!

مساله دیگه اینه که اگر شما به اون استاد دانشگاه بگید اگر می تونی این سنگ رو برای من طلا کن نمی تونه ولی ذهن رو می تونه بخونه و اگر بمن بگن ذهن رو بخون نمی تونم ولی اگر بگن سنگ رو طلا کن می تونم اینها همه حدوده ولی پیامبران محدود نبودند هر چیزی می گفتی باذن الله انجام می شد

محمد هم سنگ رو طلا نکرد و اعمالی که محمد بعنوان معجزه ارائه داد همه آنها امروز دارای توجیه علمی هستند. چرا محمد نخواست یک بار در مکه برف بیاد؟

جادو احتیاج به دو چیز داره یکی کتابشه و دیگری فن جادو ! ثانیا جادو محدوده با جادو نمیشه هر کاری کرد برای مثال نصف کردن ماه از حدود جادو خارجه ثالثا جادو حقیقی نیست مجازیه یعنی من الان می تونم یه دونه طناب بندازم شما اون رو مار ببینید ولی این مار حقیقی نیست بلکه یک ریسمانه که شما اون رو مار می بینید بنابراین با جادو نمیشه مرده زنده کرد چون هم حقیقی نیست هم از حدود جادو خارجه

جادو و شعبده بازی و فالگیری و رمالی نیازی به بهره هوشی خیلی بالا نداره به قول شما مجمو عه ایست از فنون و مهارتها ...اما محمد بهره هوشی خیلی بالائی داشت و توانائیهائی که یک انسان معمولی قدرت انجام آنها را ندارد. مثلا فیزیکدانان ثابت کرده اند افراد با بهره هوشی 190 تا 200 قادر به دریافت امواجی هستند که افراد عادی نمی توانند و در ضمن همانطور که از نظر فیزیکی انسانهای کنونی با انسانهای 1000 سال پیش تفاوت دارند در 1000 سال آینده هم انسان به خاطر رشد مغر و تغییرات فیزیکی با ما تفاوت خواهند داشت و شاید محمد و یا اصلا مذهب برایشان مثلا یک افسانه خنده دار باشد .. به هر حال سعی کنید همه چیز را ار دریچه تنگ مذهب و آن هم شیعه نبینید.

بله جناب مرموز این بحث منتقم یک هم یک بحث مفصل و جدایی ست ما اونجا باید بیایم با دلائل عقلی بیان کنیم که خدا می تونه منتقم باشه یا نه اگر نه چرا یکی از صفاتشه اگر آره چرا !

هیچ وقت پیش اومده که یه جمله تو قران به نظرتون زیاد پر محتوی نباشه؟

اتفاقا در خود آیات قرآن در سوره بقره به این موضوع اشاره شده : خداوند از اینکه حتی در مورد پشه مثال بزند حیا نمی کند
خوب حتما بعضی مواقع لازمه برای جاافتادن یک موضوعی شما مثال سطح پایین بزنی

آقای حوزه یه سوال:شما تا حالا قران رو حتما زیاد خوندید،حتما تا حالا شده که به معانیش هم دقت کنید،هیچ وقت پیش اومده که یه جمله تو قران به نظرتون زیاد پر محتوی نباشه؟آیا هیچ وقت به نظرتون نرسیده که خدایی که خالق این همه کهکشان و علم مطلقه یه کم جملاتش و مفاهیمش سطح پایینه؟

دقیقا. خدائی که مظهر عشق و زیبائی است و تمام دانش بشریت از خلقت تا کنون حتی ذره ای از عظمت اش رو نمیتونه بیان کنه آیا کار دیگه نداشت که هی چپ و راست در وصف زنان پیغمبر آیه و سوره نازل کنه؟

جناب ورتیگونه بنظرتون کلام جناب هادی صداقت کام جالبی بود؟

حوزه عزیز، مساله جالب بودن کلام ایشون از نظر من نیست، مساله انتظاری هست که از دیگر کاربرها داریم،
راستش من شخصاً انتظار ادبیات دیگری از کسی که نام خودش رو هادی صداقت (نامی که صادق هدایت پای برخی از نوشته هاش میذاشته) گذاشته ندارم.
همینطور که از کسی مثل lvwvl هم انتظار کامنتهایی جز

براي اينكه اون زمان عربهاي باديه نشين به اندازه ي بعضي از آدمهاي ساده لوح كنوني احمق و بي سواد بودند !

ندارم.
( بحثم اصلاً در مورد خوبی یا بدی کلام و ادبیات مورد استفاده کاربرها نیستش)

آیا کار دیگه نداشت که هی چپ و راست در وصف زنان پیغمبر آیه و سوره نازل کنه؟

میشه تعدادش رو دقیقا بیان کنید

خیلی مایلم یک بار همین آقای حوزه بیاد خیلی مختصر و در یک جمله تعریف اش رو از مذهب ارائه بده؟ دین، مذهب یعنی چی اصلا؟

محمد هم سنگ رو طلا نکرد و اعمالی که محمد بعنوان معجزه ارائه داد همه آنها امروز دارای توجیه علمی هستند.

برای مثال شما توجیه علمی اینکه درختی از ریشه در آمد و به سوی پیامبر حرکت کرد و دوباره سرجایش ساکن شد را برای ما از نظر علمی تشریح کنید.

چرا محمد نخواست یک بار در مکه برف بیاد؟

برای اینکه از او نخواستند عرض کردم هر چیزی از پیامبر می خواستند انجام می داد . نمی گفت من کاری می کنم که در مکه برف بیاید چون شائبه جادو پیدا می کرد. ضمنا برف آمدن کاری ندارد با جادو هم میسر است تازه فراتر از آن می توانند کاری کنند که با جادو شما ببینید تهران زیر آب رفته

جادو و شعبده بازی و فالگیری و رمالی نیازی به بهره هوشی خیلی بالا نداره به قول شما مجمو عه ایست از فنون و مهارتها ...اما محمد بهره هوشی خیلی بالائی داشت و توانائیهائی که یک انسان معمولی قدرت انجام آنها را ندارد.

بهره هوشی بالا که ربطی در جادو ندارد و اینرا خودتان متذکر شدید بفرمایید برای ما اثبات کنید
با آن امواج چطور می توان چنین کارهایی کرد چون من تا بحال مطلب علمی در این مورد ندیدم.
ضمنا شما بنظر من شما پیامبر اسلام را یک انسان خیلی خارقالعاده نشان دادید انسانی که شاید نمونه اش کم نظیر یا بی نظیر باشد.
ولی از نظر ما مسلمان پیامبر یک انسان معمولی بود که هر چه داشت از خدا بود همانند بقیه پیامبران.
مسائل دیگری هم هست که این گفته شما نقض می کند

خیلی مایلم یک بار همین آقای حوزه بیاد خیلی مختصر و در یک جمله تعریف اش رو از مذهب ارائه بده؟ دین، مذهب یعنی چی اصلا؟

گل گفتي؟
حوزه جان جواب بده

حوزه جان جواب بده

بنده حاضرم همانطور که بقیه دوستان رو هم در این زمینه یا دعوت کردم یا دعوتشون رو لبیک گفتم اعم از جناب کمانگیر و یا جناب بالتازار یا فضول باشی عزیز یا alifreedom و...
فقط من بیشتر مایلم از اصل خدا بحث را شروع کنیم چون قطعا بازده ای بیشتری داره
دوم اینکه در محیطی باشه که بتونیم صحبت کنیم مثل کنفرانس یاهو دوستان هم می تونند بیاند.

مساله انتظاری هست که از دیگر کاربرها داریم،
راستش من شخصاً انتظار ادبیات دیگری از کسی که نام خودش رو هادی صداقت

بله واقعا پیام ایشون ناراحت کننده بود از دوستان بالاترین که اکثرا فکر آزادی دارند انتظار بیشتری هست

می دونید چیه،من بحث منتقم و اینا بلد نیستم،بحثایه موافق رو زیاد دیدم ولی ایراداتی که می گم خودم به فکرم رسیده،من واقعا فکر می کنم هر کسی واقعا قران بخونه و بهخ معانی اون فکر کنه مفاهیم قران رو در حد خرا نمی دونه،ضمنا من از شما خواستم چند آیه قشنگ و پر محتوی که من بشنوم و بگم احسنت به گوینده به من یاد بدید،و ضمنا این سوال رو جواب ندادید که آیا شما الان اگه بخواهی یه کتاب شبیه قران بنویسید نمی تونید کتاب پر محتوی تر و قشنگ تر که توش مفاهیم جدید علمی هم مستتر باشه بنویسید؟آیا به نظر شما اینی جملاتیه که خود خدا گفته؟

محمد زکریای رازی:ادیان و مذاهب علت اساسی جنگ‌ها و مخالفت با اندیشه‌های فلسفی و تحقیقات علمی هستند. کتاب‌هایی که بنام مقدس آسمانی معروف‌اند ، کتب خالی از ارزش و اعتباراند و آثار کسانی از قدما مانند افلاطون و ارسطو و سقراط خدمت مهم‌تر و مفیدتری به بشر کرده‌است

می دونید چیه،من بحث منتقم و اینا بلد نیستم،بحثایه موافق رو زیاد دیدم ولی ایراداتی که می گم خودم به فکرم رسیده،من واقعا فکر می کنم هر کسی واقعا قران بخونه و به معانی اون فکر کنه مفاهیم قران رو در حد خدا نمی دونه،ولی نمی دونم چرا بقیه اون چیزی که به نظر من واضحه یه جوره دیگه می بینند
ضمنا من از شما خواستم چند آیه قشنگ و پر محتوی که من بشنوم و بگم احسنت به گوینده به من یاد بدید،و ضمنا این سوال رو جواب ندادید که آیا شما الان اگه بخواهی یه کتاب شبیه قران بنویسید نمی تونید کتاب پر محتوی تر و قشنگ تر که توش مفاهیم جدید علمی هم مستتر باشه بنویسید؟آیا به نظر شما اینی جملاتیه که خود خدا گفته؟

محمد زکریای رازی:ادیان و مذاهب علت اساسی جنگ‌ها و مخالفت با اندیشه‌های فلسفی و تحقیقات علمی هستند. کتاب‌هایی که بنام مقدس آسمانی معروف‌اند ، کتب خالی از ارزش و اعتباراند و آثار کسانی از قدما مانند افلاطون و ارسطو و سقراط خدمت مهم‌تر و مفیدتری به بشر کرده‌است

جناب itboy من این کلام رو از ایشون دیدم و خدمت یکی از اساتید منطق و فلسفه رفتم ایشون این قضیه رو رد کردند و منکر چنین حرفی از سوی زکریای رازی شدند چون من در این زمینه تحقیق نکردم قرار شد یکبار باهاشون در این زمینه صحبت کنم و ادله شون رو بشنوم بنابراین این صحبت محل بحثه

بله واقعا پیام ایشون ناراحت کننده بود از دوستان بالاترین که اکثرا فکر آزادی دارند انتظار بیشتری هست

دوباره تاکید می کنم که نظر شخصی من نسبت به خوبی یا بدی ادبیات دوستان بی اهمیت است. اتفاقاً من ادبیات صادق هدایت و طنز خاص او را بسیار بسیار دوست می دارم، کاربر هادی صداقت هم سعی داشت ادبیاتش را به چنین طنزی مزین کنه که برخی وقت ها هم خیلی خوب در می اومد.

اگه واقعا این حساب کاربری هادی صداقت ! بسته شده باید از مسئولین بالاترین تشکر کرد
به هرحال این کمترین جریمه برای کسی است که در مباحث علمی فقط فحش و توهین رو چاشنی بحثش میکنه

برای مثال شما توجیه علمی اینکه درختی از ریشه در آمد و به سوی پیامبر حرکت کرد و دوباره سرجایش ساکن شد را برای ما از نظر علمی تشریح کنید.

من هیچ دلیل علمی ندارم اما شما به ما بگوئید چرا و به درخواست چه کسانی محمد اینکار را انجام داد و در کجا به این کار خارق العاده اشاره شده ؟ در ضمن من اگر این موضوع را برای همکارم که مسیحی معتقدی هم هست نقل کنم مدتها به من خواهد خندید ضمن اینکه یک بار هم از این دوست در مورد معجرات عیسی مسیح من مطلبی نشنیده ام .

ضمنا برف آمدن کاری ندارد با جادو هم میسر است تازه فراتر از آن می توانند کاری کنند که با جادو شما ببینید تهران زیر آب رفته

چرا شما بر اساس پیشرفتهای علمی در قرن بیست و یکم در مورد باردار کردن ابرها و باران مصنوعی و برف صحبت می کنید؟ منظور این بود که برف ببارد یعنی یک معجزه ای که مو لای درزش نرود.

ولی از نظر ما مسلمان پیامبر یک انسان معمولی بود که هر چه داشت از خدا بود همانند بقیه پیامبران.

این کاملا طبیعی است که محمد خواسته خودش را معمولی جلوه بدهد و گرنه شما شما هم مثل من تردید میکردید.

ضمنا من از شما خواستم چند آیه قشنگ و پر محتوی که من بشنوم و بگم احسنت به گوینده به من یاد بدید،و ضمنا این سوال رو جواب ندادید که آیا شما الان اگه بخواهی یه کتاب شبیه قران بنویسید نمی تونید کتاب پر محتوی تر و قشنگ تر که توش مفاهیم جدید علمی هم مستتر باشه بنویسید؟آیا به نظر شما اینی جملاتیه که خود خدا گفته؟

آیه قشنگ زیاد هست اما موضوعاتش مختلفه برای مثال یکی از آیات که در مورد قصاصه البته نقل به مضمون می کنم عین آیه یادم نیست که در آخر آیه اومده اگر قاتل را ببخشید و او را مجازات نکنید بهتره چون لذتی که در بخشش هست در انتقام نیست. در مورد قیامت هم آیات جالبی اومده. البته این مطلب هم قابل ذکره که اگر کسی که عربی وارد باشه بیشتر می تونه زیبایی آیات رو درک کنه. مترجمین ما هنوز که هنوزه نتونستند معانی آیات را با اون زیبای اش بیان کنند
در مورد کتاب شبیه قرآن هم باید بگم قرآن یک کتاب علمی نیست که ما بگیم با علوم قرن 21 می تونیم جمع تر از قرآن بنویسیم

کاربر هادی صداقت هم سعی داشت ادبیاتش را به چنین طنزی مزین کنه که برخی وقت ها هم خیلی خوب در می اومد.

مرز در عقل و جنون باریک است**** کفر و ایمان چه بهم نزدیک است

برای مثال یکی از آیات که در مورد قصاصه البته نقل به مضمون می کنم عین آیه یادم نیست که در آخر آیه اومده اگر قاتل را ببخشید و او را مجازات نکنید بهتره چون لذتی که در بخشش هست در انتقام نیست.

بسیار هم عالی.
اما آقای حوزه این یک موضوع وجدانی است و در نهاد هر انسانی این احساس وجود دارد که البته متاثر از شرایط فرهنگی و طبقاتی هم است .بعنوان مثال یک فرد در قم ممکن است قاتل فرزندش را حتی با دریافت دیه عفو نکند و عین همین موضوع در چین اتفاق بیفتد و بازماندگان مقتول همان ابتدا قاتل را فقط به خاطر ملاحظات انسانی عفو کنند؟ اگر فکر میکنید همچین چیزی ممکن نیست بگوئید تا من برایتان اثبات کنم.
آقای حوزه یک بار و برای همیشه بگوئید آیا دین برای شما مجموعه ایست از اخلاق؟

من هیچ دلیل علمی ندارم اما شما به ما بگوئید چرا

شما مگه نگفتید:

اعمالی که محمد بعنوان معجزه ارائه داد همه آنها امروز دارای توجیه علمی هستند.

در ضمن من اگر این موضوع را برای همکارم که مسیحی معتقدی هم هست نقل کنم مدتها به من خواهد خندید

مطمئن باشید به شما نمی خندند چون خودش به معجزات حضرت عیسی اعتقاد دارد و آنرا خلاف عقل نمی داند

چرا شما بر اساس پیشرفتهای علمی در قرن بیست و یکم در مورد باردار کردن ابرها و باران مصنوعی و برف صحبت می کنید؟

اصلا من به آن اشاره ای نکردم ! گفتم اگر جادو گر بودم می توانستم کاری کنم شما ببینید تهران زیر آب رفته بدون اینکه ابری بار بر شود و یا سدی بشکند و...

محمد زکریای رازی:ادیان و مذاهب علت اساسی جنگ‌ها و مخالفت با اندیشه‌های فلسفی و تحقیقات علمی هستند. کتاب‌هایی که بنام مقدس آسمانی معروف‌اند ، کتب خالی از ارزش و اعتباراند و آثار کسانی از قدما مانند افلاطون و ارسطو و سقراط خدمت مهم‌تر و مفیدتری به بشر کرده‌است

چيزي كه از آثار رازي استنباط مي‌شود، صرفا اين است كه او دين را از علل اصلي اختلاف و درگيري بشر مي‌دانسته. نه بيشتر.

آخرین سوال،فکر نمی کنید اگه شما عینک تعصب رو بر دارید شما هم مثل من ببینید؟آخه شما که به خاطر کاراتون اجر می گیرید،من و امثال من چی؟!که با وجود عذاب الهی وعده داده شده و محدودیتهای موجود در یه جامعه مذهبی برای غیر مذهبی ها بازم راه اشتباه و کفر و بد بختی رو انتخاب کردیم،در حالی که دیفالت من مذهبی بوده،و آدما تمایل دارند که در وضعیت موجود بمونند،پس من چرا اینجوری شدم؟!خدا قلبم رو سیاه کرده و زده تو سرم؟من یه آدم رونده شده هستم؟!فکر نمی کنی شاید من یه چیزایی می بینم که این اطمینان و اعتقاد رو دارم؟!امیدوارم یه روز با هم صحبت کنیم

برای مثال یکی از آیات که در مورد قصاصه البته نقل به مضمون می کنم عین آیه یادم نیست که در آخر آیه اومده اگر قاتل را ببخشید و او را مجازات نکنید بهتره چون لذتی که در بخشش هست در انتقام نیست.

اتفاقاً یکی از نقص های اساسی قانون مجازات اسلامی همین موردی است که به آن اشاره کردید. چرا که اسلام برای انجام جنایت تنها نقش خصوصی قائل است و نسبت به جنبه های اجتماعی و عمومی قتل کاملاً بی تفاوت و به طور دقیقتر نااگاه است. در یک نظام های قضایی نوین شما نمی تونی قاتل را به صرف این دلیل که خانواده مقتول (اولیا دم) او را عفو کرده اند آزاد کنی تا دوباره به جامعه برگردد (چنین قانونی باعث ایجاد عواقب اجتماعی بسیار ناگوار خواهد شد). در واقع چنین قانونی بی توجهی به جامعه بشری و شان انسان است. در چنین تفکری ارزش انسان همچون کالایی است که با گذشت صاحب آن می توان زایل کننده آن را آزاد کرد (مگر می توان در یک نگاه امروزی و انسانی کسی را ولی خون دیگری نام نهاد )

اما آقای حوزه این یک موضوع وجدانی است و در نهاد هر انسانی این احساس وجود دارد که البته متاثر از شرایط فرهنگی و طبقاتی هم است

دوستان گفتند یک جمله قشنگ از قرآن بگویید من هم گفتم بنظر شما این حرف قشنگ نبود!

آقای حوزه یک بار و برای همیشه بگوئید آیا دین برای شما مجموعه ایست از اخلاق؟

مجموعه ای خیلی چیزهاست.

ببینید بحثمان از شق القمر و معجزه به کجا کشید! بخاطر همین گفتم بهتر است در بحث اصلی از خدا شروع کنیم!

فکر نمی کنید اگه شما عینک تعصب رو بر دارید شما هم مثل من ببینید؟

من از ابتدا یک طلبه به دنیا نیامده بودم! و تا زمانی اهل طلبگی هم نبودم . وقتی به زندگانی خودم نگاه می کنم می بینم دورانی را هم از دید یک جوان معمولی بلکه کمی ... هم به جامعه و دین نگاه کردم.و بعضی از نظرات کنونی من که گاها متفاوت با بقیه است و بعضی رفتارهایم متاثر از دید آن دوران است.

اتفاقاً یکی از نقص های اساسی قانون مجازات اسلامی همین موردی است که به آن اشاره کردید. چرا که اسلام برای انجام جنایت تنها نقش خصوصی قائل است

ورتیگونه جان همه قاتلها که بیجه نیستند!!!

شما مگه نگفتید:
اعمالی که محمد بعنوان معجزه ارائه داد همه آنها امروز دارای توجیه علمی هستند.

چرا من گفتم اما اینکه "درختی از ریشه در آمد و به سوی پیامبر حرکت کرد و دوباره سرجایش ساکن شد " تا به حال نه خوانده و نه شنیده بودم. اگر ممکن است کمی توضیح بدهید. اما داستان تعریف نکیند.

مطمئن باشید به شما نمی خندند چون خودش به معجزات حضرت عیسی اعتقاد دارد و آنرا خلاف عقل نمی داند

حتما خواهد خندید . اینها به مسیح بعنوان یک مصلح اجتماعی نگاه می کنند که قابل احترام است و توانسته در زمان خودش منشاء خوبی و خیر باشد و معتقدند که الان در خیلی از کشورها افراد بیسواد و یا کم اطلاعی هستند که چون قادر به تجزیه و تحلیل مسائل اجتماعی نیستد به مدد کلیسا و تعالیم مسیح انسانهای خوب و بی آزاری هستند!

اصلا من به آن اشاره ای نکردم ! گفتم اگر جادو گر بودم می توانستم کاری کنم شما ببینید تهران زیر آب رفته بدون اینکه ابری بار بر شود و یا سدی بشکند و...

شما جادوگری را می شناسید که یک شهر را زیر آب برده باشد؟ اگر ادعای نبوت دارید امریست علیحده..

من از ابتدا یک طلبه به دنیا نیامده بودم! و تا زمانی اهل طلبگی هم نبودم . وقتی به زندگانی خودم نگاه می کنم می بینم دورانی را هم از دید یک جوان معمولی بلکه کمی ... هم به جامعه و دین نگاه کردم.و بعضی از نظرات کنونی من که گاها متفاوت با بقیه است و بعضی رفتارهایم متاثر از دید آن دوران است.

آدم باحالي بودي ... تا اينكه به راه راست هدايت شدي
منظورت اين بود؟
:)

ورتیگونه جان همه قاتلها که بیجه نیستند!!!

ولی همه ی مقتولها همانند قربانیان بیجه هستند

و بعضی از نظرات کنونی من که گاها متفاوت با بقیه است و بعضی رفتارهایم متاثر از دید آن دوران است.

ببخشید که پریدم وسط کلام شیرینتون. فقط خواستم جسارت کنم و بگم کلام فارسی تنوین نمی گیرن.
متشکرم :)

آدم باحالي بودي ... تا اينكه به راه راست هدايت شدي
منظورت اين بود؟

آدم باحالی بودم ولی گمراه نبودم! این جونهای امروز هم گمراه نیستند . کسی با گوش دادن dj یا مدرن گمراه نمیشه!!

ولی همه ی مقتولها همانند قربانیان بیجه هستند

اگر به اون شیوه باشه و یا مساله اجتماعی بشه حکم مفسد فی الارض رو پیدا می کنه

آدم باحالی بودم ولی گمراه نبودم! این جونهای امروز هم گمراه نیستند . کسی با گوش دادن dj یا مدرن گمراه نمیشه!!

شوخي بود حوزه جان .... الان هم باحالي ... جخ از وقتي برگشتي باحال‌تر هم شدي :)

من از ابتدا یک طلبه به دنیا نیامده بودم! و تا زمانی اهل طلبگی هم نبودم . وقتی به زندگانی خودم نگاه می کنم می بینم دورانی را هم از دید یک جوان معمولی بلکه کمی ... هم به جامعه و دین نگاه کردم.

فکر می کنید این توانائی رو دارید که روزی همه باورهاتون که شاید در ساختن خیلی از اون باورها حتما خودتان نقشی نداشتید ، را زیر پاتون بندازید و له کنید و بعد بر اساس منطق و وجدان و ارزشهای متعالی انسانی باورهایتان را خودتان( فقط و فقط خودتان) بدون کینه و استعانت از دین و ارزشهای اسلامی بسازید؟

سوره توبه، آیه 28:
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْمُشْرِكُونَ نَجَسٌ فَلاَ يَقْرَبُواْ الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ بَعْدَ عَامِهِمْ هَذَا وَإِنْ خِفْتُمْ عَيْلَةً فَسَوْفَ يُغْنِيكُمُ اللّهُ مِن فَضْلِهِ إِن شَاء إِنَّ اللّهَ عَلِيمٌ حَكِيمٌ
--
راستش رو بخواهید من واقعن به آقای حوزه احترام میزارم. فکرشو بکنید بر اساس عقاید شما تقریبن همه ما که اینجا هستیم کثیف و نجس هستیم ولی باز هم ایشون داره ما را تحویل میگیره و جواب تک تک ما رو میده. این جای قدر دانی نداره؟
اگر شما با یه مشت آدم کثیف طرف بودید اصلن جوابشون رو میدادین؟ نه والا!

چرا من گفتم اما اینکه "درختی از ریشه در آمد و به سوی پیامبر حرکت کرد و دوباره سرجایش ساکن شد " تا به حال نه خوانده و نه شنیده بودم. اگر ممکن است کمی توضیح بدهید.

آقای جوادی آملی برایتان تعریف می کند!
https://balatarin.com/permlink/2007/12/11/1190657
راستی سر این قضیه با بی بی سی دعوا بپا کردم بساطی شد یادم باشه بعدا بگم!

حتما خواهد خندید

اتفاقا یکبار در پالتالک این را به یک کشیش مسیحی گفتم نخندید چون ابتدای بحث خودش قبول کرد معجزه وجود دارد.

شما جادوگری را می شناسید که یک شهر را زیر آب برده باشد؟

بله ، البته اگر دقت کرده باشید گفتم جادو امری ست مجازی یعنی فقط برای شما چنین حالتی عارض می شود که تهران زیر آب رفته

اگر به اون شیوه باشه و یا مساله اجتماعی بشه حکم مفسد فی الارض رو پیدا می کنه

تمایلی به ادامه بحث در این مورد ندارم فقط یک جمله دیگه می گم:
نظام قضایی که اجازه می ده شما یک انسان دیگر را از زندگی محروم کنی (یا یک خانواده رو از هم بپاشونی، یا به عنوان مثال با از بین بردن صاحب یک کارگاه عده ای رو بیکار کنی ) ولی خودت (صرفاً به دلیل گذشت یک نفر با یا بدون پرداخت دیه)، با کمترین میزان مجازات روبرو بشی، یک نظام بدوی، غیر عادلانه و غیر انسانی است.
(توضیح: در جمله بالا منظورم از کلمه شما شخص شما نیست)

اتفاقا یکبار در پالتالک این را به یک کشیش مسیحی گفتم نخندید چون ابتدای بحث خودش قبول کرد معجزه وجود دارد.

این دوست من کشیش نیست و اساسا در اروپا کشیش ها چندان مقبولیتی هم ندارند و هر از چند گاهی هم خبر روابط جنسی آقایان کشیش و یا پیدا شدن فرزندی از فلان اسقف کلیسای معروف جنجال بر پا می کند . در ضمن در اروپا مردم چندان به کلیسا اعتقاد ندارند و بسیاری هم برایشان جنبه نوستالوژی دارد.

آقای جوادی آملی برایتان تعریف می کند!

در مورد آقای جوادی آملی می توانم ادعا کنم با وجود اینکه بنده نسبتا جوان هستم بسیاری از سخنان ایشان را خوانده و یا شنیده ام. استاد مسلم مغلطه در حوزه های علمیه .وقتی می گویم استاد مغلطه به این معنی که کمتر مدرسی است در حوزه که به این استادی بتواند صغری و کبری بچیند و نتیجه گیری کند یعنی اگر شما سالها در حوزه هم درس خوانده باشی و به موضوع مورد بحث ایشان اشراف کامل داشته باشید قادر به فائق آمدن بر ایشان در یک بحث و مناظره نیستید.

اگر دقت کرده باشید گفتم جادو امری ست مجازی یعنی فقط برای شما چنین حالتی عارض می شود که تهران زیر آب رفته

محمد دقیقا توانائی انجام این اعمال را داشت بنا به دلایلی که در بالا عرض کردم.

یک نظام بدوی، غیر عادلانه و غیر انسانی است.

محل بحثه شدیداً ببخشید دوستان گفتن این غلطه! محل بحثه

اگر شما با یه مشت آدم کثیف طرف بودید اصلن جوابشون رو میدادین؟ نه والا!

پاتریک جان نجس با کثیف فرق داره . نجس بودن حتی یک نوع تحقیر هم نیست. حتی در مواردی مسلمانها هم بدنشون نجسه و این بمعنی تحقیر یا توهین نیست بلکه به این معنیه که بدنشون در وضیعتیه که نمیشه بعضی کارها رو انجام داد.
حالا دلیلش چیه مختلفه بعضی از دلایل معنوین!که بحثش مفصله بعضی عینی برای مثال کفار و مشرکین نه غسل جنابت دارند نه نجاست مسلمونها رو نجست می دونند و نه ملتزم به دستورات اسلامی در زمینه طهارت هستند بخاطر همین این خود به خود ایجاد نجاست می کنه . اگر یک مسلمونی هم اینچنین کنه نجسه ولی کثیف نیست!
در مورد آیه فوق هم نوشته چون مشرکین نجس هستند نباید بیان مسجدالحرام و این چیز عجیبی نیست چون در اسلام اومده حتی مسلمونی که نجسه نباید بیاد مسجد الحرام

نجست

زیر بازارچه ای شد!

فکر می کنید این توانائی رو دارید که روزی همه باورهاتون که شاید در ساختن خیلی از اون باورها حتما خودتان نقشی نداشتید ، را زیر پاتون بندازید و له کنید و بعد بر اساس منطق و وجدان و ارزشهای متعالی انسانی باورهایتان را خودتان( فقط و فقط خودتان) بدون کینه و استعانت از دین و ارزشهای اسلامی بسازید؟

اگر در اشتباه باشم و بفهمم بر می گردم. ولی این نکته را خاطر نشان می کنم که شما هم لاز است عینکتان را بردارید . اینکه برای مثال گاهی می گویید اگر تو مرا ببینی سر به نیست می کنی و... نشان از این دارد که با عینک کنیه به اسلام نگاه می کنید من هم به شما پیشنهاد می کنم بیاید منطقی به قضایا نگاه کنیم اینکه خانواده چطور اسلام را به عرضه کردند یا دوستان چه گفتند را رها کنیم خودمان ببینم حقیقت چیست.

ین دوست من کشیش نیست

کشیشها هم مسیحی اند . اگر دوست داشتید این دوستتان را معرفی کنید تا در مورد معجزه ببینم چه کسی بیشتر می خندد!

محمد دقیقا توانائی انجام این اعمال را داشت بنا به دلایلی که در بالا عرض کردم.

یعنی شما چندین سطر مطلب من در مورد تفاوت جادو و معجزه رو نخوندید!!!! :(((((((((

اگر در اشتباه باشم و بفهمم بر می گردم.

اقتدا کنید به امام محمد غزالی.

اینکه برای مثال گاهی می گویید اگر تو مرا ببینی سر به نیست می کنی و...

در این لینک که البته ای کاش حذف نمی شد و نظرات و کامنت های من و شما موجود می بود دوستتان آقای خیزران kheyzaran آرزوی شکنجه من را داشت و علنا هم گفت که من کافر حربی هستم و واجب القتل. آیا انتظار دارید مثلا من به شما اعتمادکنم؟

بیاید منطقی به قضایا نگاه کنیم اینکه خانواده چطور اسلام را به عرضه کردند یا دوستان چه گفتند را رها کنیم خودمان ببینم حقیقت چیست.

یک لحظه تصور کنید کسی که تازه این لینک و کامنت ها را میخواند ممکن است از ابتدا و نه آخرین کامنت را بخواند پس توصیه نکنید و بگذارید دیگران خود تصمیم بگیرند.

من نديدم خيزران چنين حرفي بزنه
ذروغ

در این لینک که البته ای کاش حذف نمی شد و نظرات و کامنت های من و شما موجود می بود دوستتان آقای خیزران kheyzaran آرزوی شکنجه من را داشت و علنا هم گفت که من کافر حربی هستم و واجب القتل. آیا انتظار دارید مثلا من به شما اعتمادکنم؟

اولا هر کسی مسئول سخنان خودش است
ثانیا بعضی از همفکران شما در ایمیل من لینکهای س ک س ی و توهین آمیز و بعضی دیگر فحشهای ناجور می فرستند می دانم که در بالاترین هم هستند تهدید هم می کنند! طبق سخنان شما من هم نباید به شما اعتماد کنم!

یک لحظه تصور کنید کسی که تازه این لینک و کامنت ها را میخواند ممکن است

من با دیگران صحبت نمی کردم خطابم به سوی شما بود! بعد هم وعظ و واعظی که نبود! یک پیشنهاد بود

کشیشها هم مسیحی اند . اگر دوست داشتید این دوستتان را معرفی کنید تا در مورد معجزه ببینم چه کسی بیشتر می خندد!

چه چیزی ممکن است باعث خنده شما بشود؟ معجزات عیسی؟ آیا میخواهید این دوست من را بخاطر معجزات عیسی مسیح دست بیندازید؟

یعنی شما چندین سطر مطلب من در مورد تفاوت جادو و معجزه رو نخوندید

خواندم اما هنوز هم معتقدم محمد با بهره هوشی خیلی بالائی که داشت اصلا برایش کار دشواری نبود سر عده ای انسان ساده لوح و بدوی را شیره بمالید و آنان را محسور مثلا معجزات خود نماید.

گالیله
وقتی درآتش جهالت شب می سوخت،
آن ماندگار، آن زنده پیر حقیقت جو
کوبید، پا برزمین سخت و ندادرداد:
«می چرخد.... می چرخد»
امروز، بعد از گذشت سیصد و اندی سال
گالیله ها هنوز، بر دارهای فاجعة جهل، مصلوب می شوند
و تفته کوره های جنایت، از هیمه ای که پیکر انسان است، می سوزد
گالیله های جوان، فریاد می کنند
ای عاشقان شب، ما را ازآتش و از سوختن مترسانید
ما....ماندگارترین شعله های تاریخیم
تا عاشقان شب، درسیاهی شب، سرمست غارتند،
تا ظلم و کین بجاست
آتش فشان سینة ما نیز
ماراازآتش و از سوختن.... مترسانید
http://niaak.blogspot.com/2007/12/blog-post_24.html

من نديدم خيزران چنين حرفي بزنه
ذروغ

لینک حذف شده و من نمیتونم ثابت کنم اما اگر خود خیزران بگه که چنین حرفی را نگفته ( که البته کلی هم ما در این باره با هم بحث و جدل کردیم) من همین جا عذر خواهی می کنم. اما وجدانن بگه و نه برای مثلا غلبه در بحث.

من خودم تو اون بحث حضور داشتم.

چه چیزی ممکن است باعث خنده شما بشود؟ معجزات عیسی؟ آیا میخواهید این دوست من را بخاطر معجزات عیسی مسیح دست بیندازید؟

نخیر! بهش می گم پیامبر ما هم معجزه داره! اگر اینجا بخنده خوب من هم بهش می خندم اگر بگه چرا می خندی می گم چون به چیزی که خوت قبول داری (صحت معجزه) داری می خندی من هم به خنده تو!

بخاطر معجزات عیسی مسیح دست بیندازید؟

تفسیر به رای کردید!

خواندم اما هنوز هم معتقدم محمد با بهره هوشی خیلی بالائی که داشت اصلا برایش کار دشواری نبود سر عده ای انسان ساده لوح و بدوی را شیره بمالید و آنان را محسور مثلا معجزات خود نماید.

اگر بگید این کارها جادو بوده که رد است اگر هم بگید بهره هوشی بازهم رد است چون بهره هوشی صرف ، نمی تواند چنین کارهایی بکند! وگرنه انیشتین هم بهتر از اینش را می کرد!
مسئله دیگر رفتار و گفتار پیامبر اسلام است. قطعا اگر کسی قصد سوءاستفاده داشته باشد با این بهره هوشی اولین کاری که می کند اینست که برای خودش تاج و تختی درست می کند و در آسایش زندگی می کند.
نه اینکه بیاید یک حرفی بزند که بیاندازنش در شعب ابی طالب 3 سال زجر بکشد و تا آخر عمرش ساده زندگی کند!
اگر بهره هوشی داشت و اهل استفاده بود مثل ابوسفیان بت قشنگ تر از بتهای کعبه درست می کرد تا مردم بیشتر به سویش بیایند نه اینکه بیاید 300 خدا را نفی کند و بوید ما یک خدا داریم ! یا بیاید بگوید ثروتمندان باید به فقرا کمک کنند و....

اولا هر کسی مسئول سخنان خودش است
ثانیا بعضی از همفکران شما در ایمیل من لینکهای س ک س ی و توهین آمیز و بعضی دیگر فحشهای ناجور می فرستند می دانم که در بالاترین هم هستند تهدید هم می کنند! طبق سخنان شما من هم نباید به شما اعتماد کنم!

دقیقا حق با شماست . هر کس مسئول سخنان خودش است اما من از شما نخواستم که من را به دوستان معرفی کنید که به اسلامش بخندم. با این حال صرف نظر از این بحث و چه شما بخواهید چه نخواهید و موافق باشید یا نباشید باید بتوانید نگرانی من و امثال من را از تفکری که در ورای اندیشه شما و همفکرانتان هست درک کنید.

ید نگرانی من و امثال من را از تفکری که در ورای اندیشه شما و همفکرانتان هست درک کنید.

شما مگر از ورای اندیشه من مطلعید! اگر بگویید مطلعید که دروغ است! چون هیچ کس از ورای اندیشه و نیت کسی مطلع نیست ! در صورت دوم هم که تهمت است! چون می خواهید بگویید در پس صحبتهای آرام من یک ذهن خبیث! شمشیر بدست و آمده برای گردن زدن مخالف نهفته است!

پاتریک جان نجس با کثیف فرق داره . نجس بودن حتی یک نوع تحقیر هم نیست. حتی در مواردی مسلمانها هم بدنشون نجسه و این بمعنی تحقیر یا توهین نیست بلکه به این معنیه که بدنشون در وضیعتیه که نمیشه بعضی کارها رو انجام داد.

میشه مواردی که نجس هستند رو لیست کنید؟ من چند تاشون رو هنوز یادمه:
سگ
کافر
خوک
عرق شتر نجاستخوار
...
میشه بگید اگر اینها کثیف نیستند پس چی هستن؟ مثل اینکه اولین چیزی که به شما تو حوزه یاد میدن دروغگویی و بازی با کلماته. مثل اینکه شما از هیچ چیزی و هیچ کلمه ای تعریف مشخصی ندارید. مثل اینکه در اسلام هر کلام حد اقل یک میلیون معنی داره و بر حسب اتفاق در شرایط خاص که گیر میافتید فقط اون معنی ای درسته که شما دلتون میخواد. مثل اینکه هرگز نمی خواهید بفهمید که در عربی معنی "ضرب" یعنی کتک زدن و هیچ معنی دیگه ای نداره. منتها هر وقت دلتون بخواد صرف نمی کنه که اینطوری معنی بده.
راستی وقتی میرید بالای منبر که برای یک عده بازاری بی سواد موعظه کنید هم به همین معنی از نجس استناد می کنید؟ کی میخواهید دست از ریا و دو رویی که چه عرض کنم یک میلیون رویی بردارید؟
وقتی شب میخواین بخوابین از اینکه این همه مردم رو فریب دادین و دروغ بارشون کردن احساس بدی بهتون دست نمیده؟ فکر نمی کنید که ای کاش یک شغل شرافتمندانه داشتید؟

اگر بگید این کارها جادو بوده که رد است اگر هم بگید بهره هوشی بازهم رد است چون بهره هوشی صرف ، نمی تواند چنین کارهایی بکند! وگرنه انیشتین هم بهتر از اینش را می کرد!

بهره هوشی انیشتن 180 بود در غیر اینصورت تئوری نسبیت هم هیچوقت مطرح و اثبات نمی شد .

مسئله دیگر رفتار و گفتار پیامبر اسلام است. قطعا اگر کسی قصد سوءاستفاده داشته باشد با این بهره هوشی اولین کاری که می کند اینست که برای خودش تاج و تختی درست می کند و در آسایش زندگی می کند.

مگر محمد اینکار را نکرد؟ برای رسیدن به هدفش نیاز به پول داشت . خدیجه را فریب داد و ثروت خدیجه را برای رسیدن به اهدافش مصرف کرد . در نظر داشته باشید که خدیجه یک تاجر موفق و یک مسیحی معتقد بود و تاثیر گذاری بر چنین فردی توسط یک جوان 25 ساله کار آسانی نیست مگر یک انسان با بهره هوشی خیلی بالا!

نه اینکه بیاید یک حرفی بزند که بیاندازنش در شعب ابی طالب 3 سال زجر بکشد و تا آخر عمرش ساده زندگی کند!

ساده زندگی کردن آیا به معنی تحت فرمان در آوردن تمام قبایل و اقوام و انتشار عقاید و آراء و همبستری با یک دختر 9 ساله است؟

اگر بهره هوشی داشت و اهل استفاده بود مثل ابوسفیان بت قشنگ تر از بتهای کعبه درست می کرد تا مردم بیشتر به سویش بیایند

کسی که جهان عرب را تحت سلطه خود دارد نمی آید خودش را با ابوسفیان مقایسه کند و رفتارش را با رفتار ابوسفیان و دیگران جهت بدهد آقای محترم.... یک چیزی بگوئید که بگنجد این نصف شبی

میشه بگید اگر اینها کثیف نیستند پس چی هستن؟

آیا مسلمانی که می گن نمی تونه بره مسجد کثیفه! ؟

مثل اینکه اولین چیزی که به شما تو حوزه یاد میدن دروغگویی و بازی با کلماته.

راستی وقتی میرید بالای منبر که برای یک عده بازاری بی سواد موعظه کنی

کی میخواهید دست از ریا و دو رویی که چه عرض کنم یک میلیون رویی بردارید؟

کاملا مشخصه که شما عصبانی شدید اما من حرف بدی نزدم! نجس اصلا بمعنی کثیف نیست حتی در لغت هم بمعنی کثیف نیست. شما را دعوت به آرامش می کنم. اگر از من سوال کردید جوابش این بود اگر می خواستید جواب دیگری از من بشنوید تا با اون محکومم کنید از دو جهت متاسفم
اول از این جهت که نیت خوبی نداشتید
و از جهت اینکه وقتی نظرم رو گفتم عصبی شدید و چیزهایی رو گفتید که بنیاد می گفتید

نجس اصلا بمعنی کثیف نیست

شما بفرمایید معنی دقیق نجس چیه؟

بهره هوشی انیشتن 180 بود در غیر اینصورت تئوری نسبیت هم هیچوقت مطرح و اثبات نمی شد .

حالا شما بیاید ثابت کنید بهره هوشی پیامبر اکرم از این بالاتر بوده! مدرک مستندی دارید ؟ چون صحبتهای قبلی همه قابل نقض است.

مگر محمد اینکار را نکرد؟ برای رسیدن به هدفش نیاز به پول داشت . خدیجه را فریب داد و ثروت خدیجه را برای رسیدن به اهدافش مصرف کرد .

می شه بفرمایید در کدوم تاریخ اومده که پیامبر ثروتمندانه زندگی می کرده ؟ و یا کاخ داشته؟

ساده زندگی کردن آیا به معنی تحت فرمان در آوردن تمام قبایل و اقوام و انتشار عقاید و آراء و همبستری با یک دختر 9 ساله است؟

با بت پرستی هم می توانست عقایدش را منتشر کند آنهم در عین رفاه مثل ابوسفیان اینها هیچ کدام دلیل نمی شود مطلبتان آخرتان هم صحیح نیست.

کسی که جهان عرب را تحت سلطه خود دارد نمی آید خودش را با ابوسفیان مقایسه کند و رفتارش را با رفتار ابوسفیان و دیگران جهت بدهد آقای محترم

تا وقتی پیامبر زنده بود همه جهان عرب مسلمان نشده بودند بروید ببینید بعد از ایشان چه جنگهایی که در همین عربستان در نگرفت

شما بفرمایید معنی دقیق نجس چیه؟
معنای اصطلاحیش را که خدمتتان در بالا عرض کردم معنای لغوی اش هم پلیدی ست نه کثیف . در عرب به پیر نجس می گفتند به بیماری لا علاج نجس می گفتند و... معنایی لغوی بسیاری دارد ولی کثیف نیست. بعد هم که آمد در اصطلاح فقهی که منظور قرانست قرار گرفت که مفصلا بیان شد

شما اگر به همین قرآن مراجعه کنید می بینید که صریحا نوشته شده باید با آنها عادلانه رفتار کرد در اجادیث متواتر هم آمده که اگر کسی کافر ذمی را اذیت کند مثل اینست که پیامبر را آزرده باشد.
من فکر می کردم شما دنبال دلایل نجاست هستید بیان کردم فکر نمی کردم عصبانی بشوید در هر حال شما بگویید از چه کسی شنیدید نجس یعنی کثیف مثلا خون مگر کثیف است؟
خون حتی در معنای لغوی نجاست هم نیم گنجد و نحس بودنش علت دیگری دارد

بنظرم چون شما کافر را گذاشتید کنار خوک و سگ و... چنین فکری کردید ولی اگر به معنای لغوی و همین مسئله خون که مایع حیات بدن است دقت می کردید چنین نتیجه گیری نمی کردید عصبانی هم نمی شدید! ما هم کلاه بردار نمی شدیم! :)

معنای لغوی اش هم پلیدی ست نه کثیف

بسیار خوب. حالا شما چه انتظاری داری به دین شما توهین نشه در حالی که با پذیرفتن دین اسلام شما به حد اقل 7 میلیارد جمعیت جهان توهین می کنید؟
منظوریم اینه که بدون اینکه شما اصلن دهان باز کنید، در پایه ای ترین عقاید خودتون به دیگران توهین می کنید. این چه دینی هست که اساس و بنیادش روی توهین به دیگران ساخته شده؟
در ضمن حتی با این معنی نصفه نیمه که با کلی زور حاضر شدی بدی هم هیچ چیز از دورویی شما کم نشد. من چندین دیکشنری عربی در اینترنت پیدا کردم و بدون استثنا همه اونها به dirty, not-clean و کلماتی از این قبیل اشاره کردند. شما که قصد ندارین کلام خداوند رو تحریف کنید؟ اگر یه موقعی وسوسه این کار به سرتون زده یک اسغفرالله بگید و یه سر برین پیش استادتون و ازش بپرسید که "نجس" یعنی چی؟ بعد اگر خیلی انسان صادقی هستید بیایید اینجا اعتراف کنید.

وقتی شب میخواین بخوابین از اینکه این همه مردم رو فریب دادین و دروغ بارشون کردن احساس بدی بهتون دست نمیده؟ فکر نمی کنید که ای کاش یک شغل شرافتمندانه داشتید؟

آقا جان رسالتشون همینه! دروغ گفتن و فریب دادن، چرا باید احساس بد بکنن اینا هم آموزش دیدن هر چیزی رو به مقتضای زمانش تفسیر کنند، یه روز میگن نجس اینه فردا که شنونده هاشون فرق کنه میگن نه نجس یه چیز دیگست

به نظر من یوزر های دیگه ای هم هستند که باید Ban بشن.
بحث با اهانت متفاوته, بعضی یوزر ها به جای بحث اهانت می کنند.
وقتی فردی در بحث کسی رو که شریعتی آورده که میلیون ها نفر از اون شریعت پیروی می کنند رو به اسم (بدون پیشوند یا پسوند) خطاب میکنه, این عمل یک نوع توهین به طرف مقابل هست؛ این طور صحبت کردن شایسته بحث نیست؛ این طور و با این الفاظ و لحن صحبت کردن اهانته.

الان اومدم در مورد شق القمر تو گوگل جستجو کنم. فیلتر شده بود. احتمالا بخاطر وجود واژه شق

حوزه جان خوشحال شدیم. خسته هم نباشید. منتهی متاسفانه این بار با بد کسی طرف شدی. نشد معنی های بینهایت قرآن رو استفاده کنید :) توصیه میکنم یه مقدار بیشتر علم بیان مطالعه کنید و روش های بهتری برای کاربرد معانی متفاوت در شرایط متفاوت یاد بگیرید.

اگر یه موقعی وسوسه این کار به سرتون زده یک اسغفرالله بگید و یه سر برین پیش استادتون و ازش بپرسید که "نجس" یعنی چی؟ بعد اگر خیلی انسان صادقی هستید بیایید اینجا اعتراف کنید.

جناب پاتریک شما به این موضوع که احترام اسلام نسبت به کفار از احترام شما به مخالفانتان بیشتر است مطمئن باشید! من همواره در مقابل اتهامات و توهینات شما خویشتن داری کردم ولی شما اصلا توجهی ندارید!! به توهین هایتان ادامه می دهید و این همان معنای کافر و پلیدی ست که قران به آن اشاره کرده .
و اما در مورد کلمه نجس این دیکشنری هایی که در اینترنت هستند برای ما معتبر نیست! متخصصین علوم عرب هنگام نگاه کرد لغت می روند لسان العرب و مجمع البحرین و کتاب العین می بینند نه دیکشنری آنلاین نجس بر وزن فعل معنای مصدی دارد و برای تاکید و مبالغه ست و به معنای وصفی هم بکار برده می شود می توانید به مجمع البان جلد 5 ص 20 هم مراجعه کنید! اینها را در دیکشنری آنلاین ندیدید! ضمنا معنای فقهی و اصطلاحی این کلمه هم در دیکشنری آنلاین نبود!

ضمنا اگر معنای نجس در دیکشنری شما درست است برای من اثبات کنید خون کثیف است؟

و اما بعد : من امشب راحتر از شما می خوابم چون اولا دروغی نگفتم و همه صحبتهایم با منابع علمی بود و بعد اینکه به کسی توهین نکردم و در نظراتم حکم قتل کسی را هم ندادم! و بعد اینکه به کسی تهمت هم نزدم! بنابراین شما امشب نباید بخوابید نه من!

حوزه جان خوشحال شدیم. خسته هم نباشید. منتهی متاسفانه این بار با بد کسی طرف شدی. نشد معنی های بینهایت قرآن رو استفاده کنید

معلومه خودتون رو خیلی دست بالا فرض کردید!!!
جناب پاتریک من حقیر بی سوادم ولی لطف کنید به کتی لغت عربی که آدرس دادم مراجعه کنید

یه سوال . این اتفاق مربوط به خیلی وقت پیش نبوده. حدود 1400 سال. پس چرا هیچ کس دیگه ای این اتفاق رو ندیده؟ در ضمن همچین اتفاقی کلی پیامد های طبیعی داره. اینطور که در روایت اومده نیمی از ماه بالای کوه ابوقبیس بوده و نیم دیگرش بالای کعبه. با توجه به این که این قضیه از دید افرادی در اطراف مکه بوده که با این دو مکان چند کیلومتری فاصله داشتند، این دو نیم کره باید هزاران کیلومتر از هم دور شده باشند.

لان اومدم در مورد شق القمر تو گوگل جستجو کنم. فیلتر شده بود.

اینکه چیزی نیست تا همین مدتی پیش من می خواستم کلمه ای رو سرچ کنم که درش عشق بود و فیلتر شده بود!

یه سوال . این اتفاق مربوط به خیلی وقت پیش نبوده. حدود 1400 سال. پس چرا هیچ کس دیگه ای این اتفاق رو ندیده؟ در ضمن همچین اتفاقی کلی پیامد های طبیعی داره. اینطور که در روایت اومده نیمی از ماه بالای کوه ابوقبیس بوده و نیم دیگرش بالای کعبه. با توجه به این که این قضیه از دید افرادی در اطراف مکه بوده که با این دو مکان چند کیلومتری فاصله داشتند، این دو نیم کره باید هزاران کیلومتر از هم دور شده باشند.

کیفیت اینکه این قضیه چطوری بوده را تا حالا تحقیق نکردم از گوشه و کنارها شنیدم یکسری منابع خارجی چیزهایی گفتند ولی چون خودم در موردش تحقیق نکردم نمی تونم نظری بدم

الان به یکی از کتب نگاه انداختم نوشته در شهر میلبار هند چنین چیزی رو در 1400 پیش ثبت کردند. البته همونطور که می دونید ماه در قسمتی از زمین قابل روئیت بوده و مثل اینکه شق شدن ماه همراه با صاعقه و یا صدای مهیب نبوده که جلب توجه کنه ولی با این حال اگر دوستان در تواریخ دیگه ای هم چنین مطلبی رو دیدند بگن مستفیض بشیم

الان به یکی از کتب نگاه انداختم نوشته در شهر میلبار هند چنین چیزی رو در 1400 پیش ثبت کردند. البته همونطور که می دونید ماه در قسمتی از زمین قابل روئیت بوده و مثل اینکه شق شدن ماه همراه با صاعقه و یا صدای مهیب نبوده که جلب توجه کنه ولی با این حال اگر دوستان در تواریخ دیگه ای هم چنین مطلبی رو دیدند بگن مستفیض بشیم

بله من هم در جستجو همین مطلب رو دیدم . ولی انصافا از جنس همون توجیهاتیه که می گردن و پیدا می کنن. این که یه نفر تو هند دیده ، بدون هیچ دلیل و مدرکی. مثل همون ماجرا که یه نفر امام زمانو تو خواب دیده و ایشون گفته بگید زنها حجابشون رو درست کنند و این نامه رو 14 بار بنویسید و این حرفها. هر حرفی دلیل و مدرک داشته باشه و متقن باشه قابل پذیرشه.

اما اگر خود خیزران بگه که چنین حرفی را نگفته ( که البته کلی هم ما در این باره با هم بحث و جدل کردیم) من همین جا عذر خواهی می کنم. اما وجدانن بگه و نه برای مثلا غلبه در بحث.

من یک کمی دیر اومدم! اخه مثل بعضی ادم های عادی گاهی وقت ها ما هم استخر می ریم با رفقا. البته اگر دوستان نگن برای نگاه کردن و مطالعه کردن ادم های عادی می ریم. :)
بعد برادر محسن، من کی گفتم می خوام بکشمت و واجب القتل هستی؟
خوبه چون رشته ام حقوق است، به کلماتم و نوشته هایم دقت می کنم چون می دانم بر اثر این کلمه ناقابل چه بلایی سر بعضی افراد می اید، من فقط ابراز خوشحالی کردم از شکنجه روحی به خاطر اینکه مجبوری ادبیات من رو تحمل کنی!
خودت گفتی که این ادبیات متعلق به اخوندها است، پس من اخوند هستم و وقتی من تکذیب کردم، گفتی زمانه ای شده که اخوندها پنهان می کنند و در نهایت من هم گفتم سعادت نداشتم روحانی باشم و اینکه شاید یک پست توی وبلاگم بزنم به این عنوان: ای کاش من هم یک روحانی بودم!
کجای این حرف ها تهدید به قتل و کفر و مهدور الدم بودن جنابعالی است؟
اخوی اگر این قدر می ترسی از این گونه تهدیدها، بگو! تکلیفمون رو بدونیم یک وقت سکته ای، چیزی نکنی خونت بیافتد گردن ما!

عجب بحثی شده
مصطفی از نظر من سعی می کند یک ادم منطقی باشد ( احترام می گذارم ) اما در مورد اسلام هزاران سوال بدون جواب وجود دارد که حوزه معزور است

حوزه جان بسيار منطقي بحث را انجام داده ايد ادامه بدهيد.
ممنون از شما

جناب حوزه عزیز که بر خلاف دستور اسلام که گفته اشداء اللکفار با این کفار بالاترین به مهربانی و منطق رفتار می کنید،سپاسگزارم ازتون و مطمئنم تفکر نهایی که شما به آن اعتقاد پیدا خواهید کرد درست خواهد بود چون برای کسی که حرف مخالفین را گوش کند حقیقت همیشه پنهان نمی ماند.

فقط من از شما تقاضا می کنم از تایید مطالبی چون شقالقمر در هر صورت خودداری کنید چون نصف شدن ماه از نظر ستاره شناسی با توجه به به هم خوردن نیروی جاذبه اثراتی بر کره زمین می گذارد که به شدت وضع حرکت زمین،طول شب و روز و حتی چگونگی فصل ها را برای همیشه متاثر می کند،ماه یک جرم بسیار بزرگ است و یک توپ فوتبال نیست که نصف شدن آن تاثیری نداشته باشداگر این اتفاق افتاده بود اکنون یه حقیقت علمی مسلم و کاملا قابل رد یابی بود،برای تایید صحبتهای من از کسی که در زمینه نجوم تخصص کامل دارد سوال بفرمایید

البته تاييديه هاي زيادي از طريق ناسا در سالهاي اخير در رابطه با دو نيم شدن ماه منتشر شد كه در زمينه تغيير شكل و نيروي جاذبه و وضعيت كرات به خوبي توضيح داده بود.البته رفرنس عربي اون رو دارم نسخه فارسي فعلا نبود در دسترسم

كشف باحث فلكي أردني
أن نتائج دراسات مركبة الفضاء الأمريكية ''كليمنتاين''
التي تدور حول القمر منذ عدة سنوات
توصلت الى أن القمر كان قد تعرض قبل فترة زمنية وجيزة بالنسبة
لعمره الجيولوجي إلى عملية انشقاق من منتصفه تماما
بحيث انشطر إلى نصفين متساويين ثم عاد والتحم من جديد
وهو ما يتفق مع آية قرآنية تحدثت عن هذا الانقسام·
أشار الباحث عماد مجاهد، مثلما جاء في صحيفة ''الزمان''
إلى أن الدراسات الجيولوجية الحديثة للقمر بما فيها وكالة الفضاء
الأمريكية ''ناسا'' التي اعتمدت نتائج دراسات مركبة الفضاء الأمريكية
''كليمنتاين'' خلصت الى هذه النتيجة التي حدثت في بدء دعوة رسول
الله محمد صلى الله عليه و آله و سلم قبل 1400 سنة إلى الإسلام·
وقال مجاهد إنه أرسل تقريرا فلكيا إلى ''ناسا'' يبيّن فيه أن عملية
انشقاق القمر يعرفها المسلمون منذ 1400 عام في أول عهد رسول
الله محمد صلى الله عليه وسلم بالدعوة إلى الإسلام في مكة·
ولقد وردت في القرآن الكريم في الآية الأولى من سورة القمر
والتي كانت إحدى المعجزات التي كرم الله بها الرسول في بداية
دعوته للإسلام لإثبات نبوته وصدق رسالته السماوية·
وقال الباحث الفلكي الأردني عماد مجاهد أن هذه النتائج المذهلة
التي توصل إليها علماء وكالة الفضاء الأمريكية ''ناسا'' أثارت
دهشتهم كونهم لم يتمكنوا من وضع تفسير لعملية انشقاق القمر
المفاجئة والتي لم يحدث أن انشطر أي جرم سماو...

پول‌هايی كه ما خرج اين سفرها كرديم به بی‌راهه نرفته است بلكه ما به يك حقايقی دست يافتيم كه اگر چندين برابر اين ‌پول را خرج می‌كرديم باز هم ارزشمند بود. مجری می‌گويد اين حقيقت چه بود اين همه ارزش داشت؟، آن‌ها گفتند: ما از قبل با رصد كردن ماه شكاف‌هايی را بر روی اين كره مشاهده كرده بوديم؛ اما به هيچ وجه نمی‌توانستيم در رابطه با آن‌ها اظهارنظر كنيم تا اين كه به كره ماه رفتيم و توسط آپولوی 10 ،عكس‌برداری كرديم و ما از فاصله 14 كيلومتری تصاويری را مشاهده كرديم كه اين‌ها به خوبی نشان می‌داد كه اين ماه در گذشته يك شكاف عظيمی برداشته است و زمانی كه با آپولوی 11 بر سطح كره ماه فرود آمديم از نزديك اين شكاف‌ها را مشاهه كرديم. آن‌ها ادامه دادند و گفتند ما اگر می‌خواستيم اين مسائل را برای مردم بيان كنيم كسی حرف ما را نمی‌پذيرفت تا اين كه اين سفرهای مكرر باعث شد كه ما چنين كشف مهمی را انجام دهيم.
فضانوردان گفتند: موسسه ناسا سال‌ها در اين رابطه مطالعه و تحقيق انجام داده است و مقالاتی فراوانی در اين رابطه ارائه داده‌اند. در اين رابطه شكاف‌هايی فراوانی را می‌توان توسط عكس‌ها بر روی كره ماه ديد اين شكاف‌ها بر سه نوع است؛ اول شكاف‌های مارپيچی است دوم شكاف‌های دايره‌ای است كه گاهی قطرش به هزار كيلومتر می‌رسد و آخر شكاف‌های مستقيمی است كه به طور كمربندی دور ماه را گرفته است. دانشمندان احتمال می‌دهند كه شكاف‌های دايره‌ای در اثر سقوط سنگ‌های آسمانی است؛ اما شكاف‌هايی كمربندی كه دور ماه را گرفته است نمی‌تواند با سقوط سنگ آسمانی پديد آمده باشد. آن‌ها ادامه دادند: طبق تصاويری كه از توسط فضانوردان ارائه شده است كاملا مشخصی می‌شد كه اين دو نيم كره چگونه پس از جدا شده از هم به يكديگر جو...

طبق تصاويری كه از توسط فضانوردان ارائه شده است كاملا مشخصی می‌شد كه اين دو نيم كره چگونه پس از جدا شده از هم به يكديگر جوش خورده و متصل شده‌اند.
دكتر «ديويد پيت كوك» افزود كه مسئله شكاف و جوش خوردن در كره زمين هم اتفاق می‌افتد، در زير اقيانوس‌ها شكاف‌های عظيمی ايجاد می‌شود و سپس با مواد مذاب به هم جوش می‌خورد كه گاهی سبب به وجود آمدن كوه‌های عظيمی در زير اقيانوس‌ها می‌شود. اين موضوع را يك دانشمند آلمانی كشف كرده است كه اين قاره‌های كره زمين ابتدا يكی بودند يعنی تمام اين خشكی‌ها روزی يكی بوده و لذا اگر اين قطعات قاره‌ها را هم نزديك كنيم همه به هم متصل می‌شوند و يك قاره را تشكيل می‌دهند و اين در اثر شكافی است كه در زير اقيانوس به وجود آمده است و روز به روز به اين امتداد قاره‌ها افزوده می‌شود و فاصله آن بيشتر می‌شود به طوری‌كه سالی چند صدم سانتی‌متر اين فاصله‌ها افزايش می‌يابد

و اين همان معجزه قرآن كريم است كه فرموده: «وَالأَرْضَ مَدَدْنَاهَا» يعنی ما خشكی را كشش و گسترش داديم و هم می‌تواند يكی از نكات جالبی باشد كه قرآن كريم آمده است و علم روز و دانشمندان آن را كشف كرده‌اند.

در يكی از نسخ خطی هندی كه در موزه بريتانيا در شهر لندن قرار دارد درباره مشاهده شق‌القمر در 14 قرن پيش سخن گفته شده است و يكی از دانشمندان اسلامی به‌نام دكتر «محمد حميدا» در كتابش كه درباره زندگی پيامبر اكرم (ص) است آن را نقل كرده است

روزنامه عربی الوطن چاپ آمریکا به نقل از یک محقق اردنی علوم فلکی در این زمینه نوشت: سفینه فضایی آمریکایی کلمنتاین که سال ها در مدار کره ماه کار تحقیقاتی انجام می دهد به این نتیجه رسیده است که کره ماه صدها سال پیش به دو نیمه مساوی تقسیم شده و دوباره به یکدیگر متصل شدند. این محقق اردنی با ارسال گزارشی به ناسا آنان را نسبت به این موضوع مطلع ساخت که مسلمانان، این پدیده را متعلق به 1400 سال پیش می دانند و به معجزه ای از پیامبر اکرم (ص) بنام «شق القمر» مرتبط است.

به یکی گفتن شاهدت کیه گفت دمم!شما مرجع بده که کجا ناسا تایید کرده که ماه 2 نیم شده؟!اینی که شما گفتی حرف آیت الله بی آزار شیرازی بوده که نقل قول کرده و گفته ناسا این نتیجه رو گرفته،حالا کی و کجا ناسا این کارو کرده شما برتم پیدا کن.شما مرجع انگلیسی معتبر بیار من 100% درستی این حرف و تمام حرفای دیگتون رو تایید می کنم،سعی کن یه بار یه چیزی رو که بهت گفتند خودت تحقیق کنی درستیش رو.این یه امتحان واسه شما،برو سایتهای مربوط به ناسا رو زیرو رو کن ببین اگه چیزی در مورد 2 نیم شدن ماه گفته شما میشی منجی من،اگه پیدا نکردی بیشتر فکر کن و نذار هر چیزی رو بکنند تو مغزت

گرفته،حالا کی و کجا ناسا این کارو کرده شما برتم پیدا کن

تصحیح میشه:شما برام پیدا کن

عزيز مطلب عربي ربطي به صحبتهاي دكتر بي آزار شيرازي نداره شما به آرشيو الوطن چاپ امريكا مراجعه كن.

شما به آرشيو الوطن چاپ امريكا مراجعه كن.

مگه الوطن وابسته به ناساست؟!گفتم یه جایی که مستقیم از طرف ناسا گفته شده باشه،الوطن مگه نمی تونه دروغ بگه و مطلب غیر واقعی بنویسه،من گشتم پیدا نکردم و مطمئنم هیچ جا ناسا به این نتیجه که ماه 2 نیم شده نرسیده،شما شگه میگی ناسا این نتیجه رو گرفته منبع اصلیش رو پیدا کن

ادعاهای بی شاخ و دم اینجوری احتیاج به مدارک و شواهد بسیار محکم و غیر قابل انکار دارند. این که فلانی از پدر فلانی شنیده بود که به مادر فلانی گفته بود که دلیل باور کردن همچین ادعاهایی نیست. والا کاری نداره. بفرمایید: اینم یه هندو که مرده زنده کرده! دو ثانیه ای از گوگل پیداش کردم. شرط می بندم تنها هم نیست. این شق القمر هم مثل داستان بی پایه و اساس لرزیدن کاخ کسرا در زمان تولد پیامبر مسلموناست. تازه این که چیزی نیست در کتاب مسیحی ها نوشته که در زمان مصلوب کردن مسیح (که مسلمونا قبول ندارن) تمام مرده های اورشلیم از قبر بیرون اومدن و شروع به قدم زدن کردن! معجزه مورد علاقه شخص من تبدیل آب به شراب مسیح بوده. بر منکرش لعنت!

مگه الوطن وابسته به ناساست؟!گفتم یه جایی که مستقیم از طرف ناسا گفته شده باشه،الوطن مگه نمی تونه دروغ بگه و مطلب غیر واقعی بنویسه،من گشتم پیدا نکردم و مطمئنم هیچ جا ناسا به این نتیجه که ماه 2 نیم شده نرسیده،شما شگه میگی ناسا این نتیجه رو گرفته منبع اصلیش رو پیدا کن

عزيز من منبع خبر الوطن چاپ آمريكاست و روزنامه ي معتبريه و تكذبيه اي از جانب ناسا صادر نشد و خبر تاييد شده است.

جناب حوزه شما منو یاد مسیحی های روشن فکر اطرافم میندازید.من یکی که از حضور شما اینجا خیلی خوشحالم چون من تا حالا هر وقت اسم اسلام میومد یا خزعلی ابله یادم میومد یا اسامه وحشی. امیدوارم اسلام هم مثل مسیحیت بعد از دو سه تا رفرمیشن به یه جایی برسه که هم فکران من هم در بلاد اسلام انقدر احساس امنیت بکنند که مثل آمریکا اعتقادات عموم مردم رو دست بندازند و آزادانه راه برن.

این که یه نفر تو هند دیده ، بدون هیچ دلیل و مدرکی.

حرف جالبی بود میشه یک توجیه از همین درآورد! فرض کنید شما 1400 سال پیش بودید و در ایران و به آسمان خیره شده بودید که ناگهان می دیدید ماه نصف شد! در درجه اول که فکر می کردید توهمه و در درجه دوم هم اگر به بقیه می گفتید می گفتند یا توهم کردید یا دروغ می گویید! بنظرم یکی از دلایل اینکه این موضوع در گذشته پخش نشده این بوده. چون عرض کردم شق شدن ماه همراه با صدای مهیب نبوده و طولانی هم نبوده.
این مساله معجزات با دلایل علمی واقعا قابل اثبات نیست برای مثال ما نمی تونیم اثبات کنیم طبق دلایل علمی حضرت عیسی مرده زنده می کرده یا موسی نیل می شکافته

جناب حوزه عزیز که بر خلاف دستور اسلام که گفته اشداء اللکفار با این کفار بالاترین به مهربانی و منطق رفتار می کنید،

اتفاقا به دستور اسلام عمل می کنم خداوند در قرآن فرموده:

(( اما خداوند شما را از کسانی که در کار دین با شما نجنگیده اند و شما را از دیارتان بیرون نیانداختند باز نمی دارد ، با آنان نیکی کنید و با عدالت رفتار کنید زیرا خداوند دادگران را دوست می دارد))

اون اشداء علی الکفار برای کفاریه که با ما می جنگند و مسلمونها رو آواره کرده وبدند و بعد اینکه اشداء هم در هنگام جنگ چون در هنگ اسارت نباید اذیت بشن

سلام حوزه عزيز
من ديشب ساعت 2 داشتم ميرفتم شما داشتي اين جا جواب ميدادي به دوستان
الان باز اومدم ميبينم باز داري جواب ميدي به مخالفين
واقعا خسته نباشي

بعد در ادامه همین آیه می آید مشخص می کند با چه کفاری نباید رابطه داشت که همان کافر حربی ست، دوستان بالاترین نه بخاطر عقیده روی من شمشیر کشیده اند و نه مرا بی خانمان کردند! بنابراین باید طبق گفته قرآن با آنها نیکی کنم و جانب انصاف را رعایت کنم وگرنه از ظالمان خواهم بود

فقط من از شما تقاضا می کنم از تایید مطالبی چون شقالقمر در هر صورت خودداری کنید چون نصف شدن ماه از نظر ستاره شناسی با توجه به به هم خوردن نیروی جاذبه اثراتی بر کره زمین می گذارد که به شدت وضع حرکت زمین،

مدتش زیاد نبوده! ثانیا خدایی که قدرت داره ماه رو به دونیم تقسیم کنه این قدرت رو داره که کاری کنه آب از آب تکون نخوره!

مولانا ميگه : "اب منجم اگرت شق قمر باور شد - بایدت بر خود و بر شـق قمر خندیدن"
جالب اينجاست كه مولانا خود از طايفه زاهدان و دين باوران متعصب بوده كه بعد از برخورد با شمس تحولي درنظراتش ايجاد مي شود .

جناب hozeh ميشه در مورد بعد از شق القمر اونجا كه نيم شده قمر رو حضرت از آستين عباشون رد ميكنه هم توضيح بديد ؟
بگيد كه درك انا از ماه همين بوده كه اگه نصف بشه از آستين حضرت رد ميشده !
بجاي مغلطه كردن اينا رو بفرمائيد . آقا جان تشت شما از بوم اوفتاده زور بيخود نزن . گند كار خيلي پيش از اينا در اومده . اونجا كه ذكرياي رازياصولا نبوت رو خلاف عدل خداوندي اثبات مي كنه و اون رو ممتنع مي دونه .
واقعا در اين دوره علم و دانش هنوز از قازورات 1400 سال پيش صحبت كردن هنره ! وقاحت رو اين آخوندا از حد گذروندند . پيرزن عجوز و كريه و فرتوت 1400 رو مي خوان با بزك كردن ، اكنون و در قرن 21 به ملت حقنه كنن !

مدتش زیاد نبوده! ثانیا خدایی که قدرت داره ماه رو به دونیم تقسیم کنه این قدرت رو داره که کاری کنه آب از آب تکون نخوره!

اوکی! پس اگه ماه در مدت کوتاهی نصف بشه آب از آب تکون نمیخوره!!!!
ولی خودمونیم ها! به جای همچین معجزه ای میومد ایکی ثانیه ای عربستان شوره زار رو تبدیل به گلستان و سرسبز میکرد که خیلی اثرش بیشتر بودش! هم عربای سوسمارخور خوشبخت میشدند هم کسی نمیتونست شک کنه!

جناب hozeh ميشه در مورد بعد از شق القمر اونجا كه نيم شده قمر رو حضرت از آستين عباشون رد ميكنه هم توضيح بديد ؟

جناب اینها قازورات 1400 سال پیشه وقت خودتون روی اینها تلف نکنید!

به جواب دادن تو قضيه اي كه جوابي ندارد كه رسيديد حالا بازي ديگه اي راه بندازيد .
اخوي جواب بده به چه دليل علمي حضرت شون تونستند ماهنيم شده رو از يك آستين رد كنند و از آستين ديگه خارج ؟
جواب بفرمائيد تا ايمان مومنين راسخ تر بشه ...
بفرمائيد منتظريم ..

دوستان من فکر نمی کنم این روش مناسبی برای برخورد با هموطنان مسلمانتون باشه

مذهب ،عقیده یاایدئولوژی که تاخشتک افراد هم دخالت کرده وزندگی معمولی آدمهارا مختل می کند،سزاست که بابی رحمانه ترین انتقادات به چالش کشیده شود،بزرگترین فایده این چالش کشیدن این افکار این است که دردراز مدت قداست آنها ضعیف خواهد شد،اگرعده ای راازنقد،خشم می آید گناه ازخودشان است که تعصب دارند.

وقت خودمونه تلف نكنيم ؟ مملكت رو با اين قازورات به ديوانه خانه مبدل كرديد و صلاح و فلاح مردم رو به لجن كشيديد ، جواب نداريد مي فرمائيد وقت مون رو تلف نكنيم ..
شما نگران وقت نباش 1400 ساله كه مكان و زمان اين ملت از اون صلب شده ، نگران اين دقايق نباش و توضيح علمي تون رو در باب نيمه ماه و آستين حضرت رو بفرمائيد ..

اخوي جواب بده به چه دليل علمي حضرت شون تونستند ماهنيم شده رو از يك آستين رد كنند و از آستين ديگه خارج ؟

سایوش عزیز همونطور که ملاحظه می کنید دوستان از ابتدا سوالاتشون رو مطرح می کردند و یا نظرشون رو بیان می کردند و با در موردش بحث می کردیم. ولی شما سوال نکردید صریحا فرمودید عمل من وقیحانه ست! بنظرتون جایی برای بحث و پاسخگویی باقی می مونه! در کدوم مجلس علمی قبل از بیان استدلالت و بحث طرف مقابل را محکوم می کنند؟
سیاوش عزیز از همین الان نتیجه بحث معلومه شما در ابتدا عمل بنده را وقیحانه خواندید در انتها معلوم نیست متهم به چه چیزی شوم!

شما نگران وقت نباش 1400 ساله كه مكان و زمان اين ملت از اون صلب شده

سیاوش عزیز بنظرم وقت من تلف میشه چون بحثی که در ابتدا حدودش رعایت نشه بی نتیجه ست

مذهب ،عقیده یاایدئولوژی که تاخشتک افراد هم دخالت کرده وزندگی معمولی آدمهارا مختل می کند،سزاست که بابی رحمانه ترین انتقادات به چالش کشیده شود،

ما هم با نقد و به چالش کشیدن موافقیم اما نه بی رحمی بلکه با منطق! با قضاوت کردن در مورد طرف مقابل و بحث قبل از بیان استدلال هم مخالفیم.همانطور که دوستامان سیاوش چنین کاری کردند

جناب حوزه عزیز من یک سوال نسبتا بی ربط به این موضوع از شما داشتم. به عنوان یک نماینده روحانیت در بالاترین و کسی که مطالعات حوزوی و اسلامی داشته می خواستم نظر اسلام در مورد این سوالها را بدونم:
آیا حکومت ما یک حکومت اسلامی است؟
آیا رهبر ما یک مسلمان واقعی است؟
وظیفه یک مسلمان در قبال این شرایط کشور (نا عدالتی) چگونه باید باشد؟ آیا حکمی بر او واجب است؟ و آیا ما در قبال سکوت در مقابل ظلم مرتکب گناه میشویم؟

آیا حکومت ما یک حکومت اسلامی است؟
آیا رهبر ما یک مسلمان واقعی است؟
وظیفه یک مسلمان در قبال این شرایط کشور (نا عدالتی) چگونه باید باشد؟ آیا حکمی بر او واجب است؟ و آیا ما در قبال سکوت در مقابل ظلم مرتکب گناه میشویم؟

سوال اول و سوم را می توان راحت بیان کرد ولی سوال دوم سوال در مورد یک شخص است زمانی که بخواهیم در مورد شخصی اظهار نظر کنیم باید از تمام اخلاقیات و خلق و خو و عکس العملهای او در مورد مسائل آگاه باشیم بنابراین به این راحتی ها نمی توان در مورد یک شخص قضاوت کرد . مگر اینکه به تمام مواردش اشراف داشته باشیم .
اما سوال اولتان خیر است . در ایران حکومت اسلامی حاکم نیست
و سوال سومتان تلاش برای اصلاحات است . و اینکه باید در راه اصلاح و رفع ظلم تلاش کرد . اما در دوره ما برای اینکه تشخیص داد به چه کسی ظلم شده و یا باید از چه کسی حمایت کرد سخت شده چون برای مثال وقتی در مورد یک روزنامه نگار می خواهیم بدانیم، نمی دانیم آیا واقعا کاری دیگری کرده یا فقط انتقاد کرده. ولی بعضی از موارد هم مشخص است مسئله ای بوده مثل قضیه دکتر زهرا بنی یعقوب که سکوت در موردش جایز نیست

بسیار ممنونم، پاسخ شما کاملا گویا و متین بود.
پاسخ سوال دوم هم با توجه به سوال اول و سوم معلوم است.

پاسخ سوال دوم هم با توجه به سوال اول و سوم معلوم است.

من یکبار در مورد شخصیت مهندس بازرگان اشتباه قضاوت کردم . از اون به بعد دیگه جرات اینکه در مورد شخص کسی بدون اینکه به خلق و خوش اشراف داشته باشم پرهیز می کنم

برخیزم و عزم باده‌ی ناب كنم/ رنگ رخ خود به رنگ عناب كنم/ وین عقل فضول‌پیشه را مشتی می / بر روی زنم چنانکه در خواب کنم

آقاي حوزه گرامي شما چرا طفره مي ريد؟
من توهين كردم ؟ بد صحبت كردم ؟ تو كلامتون پريدم ؟ بابت همه اينها عذرخواهي مي كنم اما جواب سوال من رو نداديد ..
توضيح بفرمائيد چگونه و با چه منطق علمي حضرت ماه نيم شده رو از آستين خود عبور داده و از آستين ديگر خارج كردند ؟
شما كه منكر همچين روايتي نمي شويد ؟ مي شويد ؟

توضيح بفرمائيد چگونه و با چه منطق علمي حضرت ماه نيم شده رو از آستين خود عبور داده و از آستين ديگر خارج كردند ؟

جناب شما ما رو در قسمت قبلی وقیح خوندید! بعد الان می گید چرا طفره می رید من برای بحث شرایطی رو قائلم وقتی کسی به اونها پیابند نباشه باهاش بحث نمی کنم.شما اگر همون اول می اومدید منطقی این سوال رو مطرح می کردید من باهاتون بحث می کردم ولی همون اول محکوم کردید پس نه علاقه ای دارم بحث کنم و نه این بحث نتیجه داره. چون مبنای شما بر اینه که من محکوم بشم دیگه! پس چه نیازی به بحث کردن هست

شما كه منكر همچين روايتي نمي شويد ؟ مي شويد ؟

آدرس این قسمت که فرمودید رو بگید. منظورم آدرس کتابه

به غیر از این معجزاتی که در اینجا بحث شد معجزات بسیار دیگری را هم به محمد نسبت میدهند که در مجموع جز باورهای آنهاییست که به این دین باور دارند، اما کسانی که باورشان است سخت است که خود را تکانی دهند و باورهایشان را بر اساس پایهء علمی قرار دهند. در رابطه با شق القمر همانطور که دوستان گفتند هیچگونه مدرک علمی نیست و پافشاری بر آن در قرن ۲۱ موجب تمسخر و ساده لوح شمردن گوینده خواهد بود، آنچنان که در مورد معجزهء درخت رونده، از کجا معلوم که معجزه را درخت مرتکب نشده باشد و چرا از سوی محمد بدانیم؟ در کل اینگونه باورها، معجزات از جمله تبدیل شدن آب به شراب، یا به روی آب راه رفتن مسیح، یا گفتگوی محمد با تمساحی در دنیای امروز خریداری ندارد و مربوط به دوران گذشته است.
در رابطه با نجس بودن کافران باید به خود قرآن رجوع کرد زیرا رأی علما بر مصلحت است (مثل مجمع تشیخص مصلحت نظام که حتی رابطه با اسرائیل، معاملهء نظامی با امریکا، مسئلهء گروگانگیری و غیره به ناگاه نپام اسلامی اصول خودش را هم زیرپا میگذارد) در قرآن آمده: لا تتخذوا الکافرین اولیاء یعنی کافران را دوست مگیرید. نجس برای کسی که پارسی زبانست و اگر قرآن برای انسانها آمده باشد و نه فقط علمای عمامه بسر معنای ناپاک میدهد یعنی همان کثیف، معانی و تفسیرات دیگر ار برای خودتان نگه دارید.
اصولن قوانین حقوقی اسلامی (چه اجتماعی و چه حتی اقتصادی مثل قانون ارث) در جوامع امروزی غیر قابل اجراست و مربوط به دوران بادیه نشینیست.
زیگزاگ رفتن و نداشتن جواب و مظلوم نمایی در حالیکه ما دوستان و رفقای بسیاری را فقط بخاطر داشتن عقیده ای بجز اسلام در همین سه دههء اخیر بخاطر قدرت طلبی و اعمال ستم و زور حکام کشوری اسلامی از دست داده ایم، تنها و تنها پرده پوشی و ان...

زیگزاگ رفتن و نداشتن جواب و مظلوم نمایی در حالیکه ما دوستان و رفقای بسیاری را فقط بخاطر داشتن عقیده ای بجز اسلام در همین سه دههء اخیر بخاطر قدرت طلبی و اعمال ستم و زور حکام کشوری اسلامی از دست داده ایم، تنها و تنها پرده پوشی و انکار نه تنها واقعیت بلکه حقیقت هاست.

حوزه جان با دستهای خیلی پر دوباره به بالاترین برگشتی. با اینکه با همه عقایدت موافق نیستم، ولی جدا از خوندن صحبتهات لذت بردم.

به نظر من اگر دین اجباری از گُرده مردم برداشته می‌شد! حق اظهار نظر و تبلیغ برای باورهای دیگر اعم از بی‌دینی و بی‌خدایی جرم نبود! آن وقت کسی توهینی هم به این باورهای مذهبی نمی‌کرد! و نیازی هم به رد و یا تائید کردن آن نبود! چون هرکس به دین خود میرفت و فضولی در کار دیگری نمیکرد!

جناب اقای حوزه من با وجودی که بسیاری از بحث های شما رو قبول دارم ولی شما که بسیار قران خوانده اید میدونید که خداوند بار ها گفته که محمد هم مانند اتسان های دیگرغذ ا میخورد و در بازار ها راه میرود و خود بیامبر بار ها گفته من هم مانند انسانهای دیگر هستم ولی ماه رو نصف کرد اینها اراجیف است البته محمد انسانی والا مقام بوده و من بشدت به او اعتقاد دارم